NA KOJI NACIN OCJENiTI STO GRDELIN PJEVA?

Vidin da se nije ubralo ča (i o čemu) govori oni gori snimak, pa ću provat nacrtat  
Dakle, kako i sam opis iznad videa govori, to je digitalna obrada grdelinovog pjeva sa ocjenske liste. To ni živi tić. To nije ni snimak živog tića, već kompjuterska (digitalizirana) simulacija pojedinih dijelova ocjenske liste. To je ono kako kompjuter "sluša" i "čuje", digitalizirani kod upisan u specijalizirani program koji simulira određene dijelove grdelinovog pjeva implementirane u unaprid dogovorenu i usvojenu ocjensku listu. U takvim programima bitan je šablon, a ne oponašanje pravog tića, dapače, to čak nesmi biti ni blizu pravog tića, upravo da bi se mogla napravit kvalitetna distinkcija, kvalitetan i sveobuhvatan šablonski okvir. Uzmite napr., ka kad gledate niki Roentgenski snimak, na njem se ne vidi koji je to čovik ali se vidi ako mu je slomljena noga. Dakle imate šablon i okvir za pravu dijagnozu.
Sad se postavlja pitanje, a dobro čemu to služi  i ča će nam takva digitalizirna obrada?
Pa upravo da spriči određene nejasnoće, razlike u poimanju, te raznorazne tradicionalizme kod suđenja na (velikim) takmičenjima. Taj kompjuterski program je rađen u Španjolskoj, ali na osnovu jednog njemačkog programa koji je bio u upotrebi i u napr. Belgiji, Nizozemskoj i Francuskoj, sa određenin nijansama u razlikama.
Dakle, sve je u redu dok su suci, natjecatelji i grdelini dio jednog kvarta u gradu. Ili iz jednog mista, jedne vale itd itd...tu se ljudi međusobno poznaju, zafrkavaju i onda veliki grdelinaši  Pedro, Gonzales i Hoze, mogu zafrkavati Pepea, Tiaga i Miguela da njihov grdelin bolje piva, odrediti ča će ocjenjivat i mirna vala, miran kvart i misto. Ali problem nastane onda kad lokalni prvak Pepe poželi izaći malo iz svog kvarta pa se pojavi na regionalnom takmičenju recimo Katalunje. Tamo mu niki Raul objasni da mu je tić guba jer ne piva po katalunjski. Onda obojica popuše u Andaluziji jer i tamo tići tresu drugačije. Onda svi skupa dođu na Španjolsko državno prvenstvo i tamo se potuku jer se ne moredu dogovorit ča tić triba pivat a ča ne. Nakon dobrog šaketanja, sidnu malo i razmisle i onako otečeni vide da to nema nikakvog smisla i da bi se tribalo nać niko kompromisno i cilovito rješenje ako misle išta organizirat. I onda se dogovore oko kompromisa, i na slijedećem takmičenju budu u većini Pedro, Gonzales i Hoze , pa obziron da su prijatelji, dogovore sa da popljuju tića onih iz suprotnog tabora, nebili pobidija njihov. I opet tuča. I onda jednog dana bude in dosta tuča, svađa, klanova i pokvarenih sudaca, pa odluče da će provat sistematizirat i napokon izglasat niki dobar okvir za ocjensku listu. Ali Pepe, Tiago i Miguel se ne slažu jer oni kažu da čuju drugačije i da su ovi drugi gluvi. I jopeta ne moredu ništa organizirat. I onda se mali Hernandez siti da bi moga stvar kompjuterizirati i ubaciti dijelove u ocjenske liste, pa se više niki ne more pravdat da on to ne čuje i da ne zna ča triba ocjenjivat. A i pokvarene suce se more na taj način kontrolirat,  vidit jesu kome pogodovali, pa po potribi eliminirat. Danas se svako takmičenje ionako snima, digitalizira i pohranjuje na hard diskove, pa je lako u svakon momentu ispitat virodostojnost svakog suđenja i takmičenja.
Eto nadan se da je zeru jasnije.
E da, umalo da san zaboravija. Ča se arapskog tiče, to ča vidite gori na filmu nije zato ča to vole arapi, već je to zato ča san taj snimak naša na netu, tražija san oni originalni španjolski, ali ga nisan naša nego san naša ovi prevedeni, koji je jedan Marokanac stavi na svoj web site. Virovatno ga je Marokanac iša prevodit jer su se i kod njih svađali oko toga ča tić triba pivat i ča suci moredu i tribaju a ča ne ocjenjivat.
Postoji i  vrlo sličan Francuski filmić, sa gotovo identičnin programon, ali simuliran za francusku ocjensku listu. Ako uspijen naći stavit ću ga ovdi.

Munjeni, sve je to lipo i sve mi to znamo, ali kako ćeš ti da se mi dogovorimo? Nisu u nas problem pletiva ni strile ni ništa, samo je zijada problem, ako imaš dužinu kažu ti da nimas boju, ako imaš i boju i dužinu nekima smeta malo ruzine, ako pak nema ruzine onima smeta cijukanje maloga miša. Sta ti ocu rec, čak i da snimis te sve zijade, obradis ih, ima ih miljon sa različitim nijansama, nemore to makina prikazat kako triba, moraš cut uživo, a sta bi reka, pedro čuje bolje od Diega a hernandez je gluvas poznati. A sta sa strilon posli zijade?
Mislim da je jedini kompromis takmicenje unutar klanova, kao bili dim npr., ljudi sa istim pogledom i istim pivanjem se takmice i to je to. A s obzirom da ljudi u većini i drže sve skupa nekoliko pivanja nije problem.

Poštovanje.

Živio Munjeni ,neka si ti nama ovo sve lipo prikaza sve je to ok.,svaki kraj ima svoje tradicije
i niko nikome nemože to pogazit.Ja sam samo tio reči kako bi mi gledali na pojedine detalje
pisme iz našeg kuta ocijenjivanja po našim kriterijama.Kod nas je veoma jaka,stroga lista za
ocijenjivanje.Kao prvo tič bi triba imat pozitivnu prolaznu batudu i donekle jih volit pivat,zatim
veraš nemora biti idealan čist ijako se teži tiču sa manje negativa u verši.S obzirom da kod nas
su kriteriji strožiji nego u drugim zemljama nije ni čudo da masa ljubitelja batude i nema tiča
pozitivna a da ne govorim vrlo dobra.Ja opet i nisam previše tvrd ,strog jer tiči sa mižernom
nijansom blage rašpice jaki kolumbara zijade bi ušli pod vrednovanje pozitivni grdelina.Danas
je sve ovo teško povezat kvalitetu svih segmenata u batudi pa stoga malo kolega i ima tiča
donekle opravdana pozitivna.Što se tiče onih pletiva u snimku teško da bi iko mogao imati
grdelina tako bogata raznim pletivima a još i da završava dobrom zijadom.

BOG.

MONSTRUMO je napisao/la:

Munjeni, sve je to lipo i sve mi to znamo, ali kako ćeš  ti da se mi dogovorimo? Nisu u nas problem pletiva ni strile ni ništa, samo je zijada problem, ako imaš dužinu kažu ti da nimas boju, ako imaš i boju i dužinu nekima smeta malo ruzine, ako pak nema ruzine onima smeta cijukanje maloga miša. Sta ti ocu rec, čak i da snimis te sve zijade, obradis ih, ima ih miljon sa različitim nijansama, nemore to makina prikazat kako triba, moraš cut uživo, a sta bi reka, pedro čuje bolje od Diega a hernandez je gluvas poznati.

Sve stoji, kažu stari ljudi koliko tića toliko dzija. Ali ako stavimo na stranu osobne preferencije ka ča je boja tona napr., (ono ča bi sudac triba maksimalno suspregnuti u sebi, ako je pravi naravno), onda nam ostaje da tu dziju (ili kako talijanci reču piZiooo) mirimo po duljini (broju slogova, svi moraju biti tu), čistoći (caklena čista kao imperativ sa najviše bodova), snazi, i amplitudi (oliti kolombaru ili kolumbaru, već kako se di zove, a radi se zapravo o dinamičkoj promjeni frekventnog opsega ili, za bolje razumiti, ono ka kad na električnoj gitari recimo bendaš žicu na istom polju po širini vrata, pa dobiješ taj efekt). I onda nema problema, mislin da se tu svi uvik lako slože.

Problemi nastaju kad imaš dva tića sa podjednakim dzijama, (jer i one mogu biti poprilično slične čak i za najiskusnije uši), pa triba presuditi po ostalim elementima. E tu se paraju gaće i krenu svađe.

MONSTRUMO je napisao/la:

A sta sa strilon posli zijade?

Ništa, ne smi je biti. Uvik poslije dzije nesmi biti ništa, to je tako i u Napolitanskoj (kojoj mi Dalmatinci pripadamo) i u Francuskoj  i u španjolskoj školi, dakle u sve tri najvažnije škole. Dzija je uvik kraj takta, inače se piše negativni poen. Čak ne smi biti ni dzija posli dzije (tzv. dupla ili dvostruka dzija je isto velika greška, pogledaj gori na videu pod Penalizaciones).

MONSTRUMO je napisao/la:

Mislim da je jedini kompromis takmicenje unutar klanova, kao bili dim npr., ljudi sa istim pogledom i istim pivanjem se takmice i to je to. A s obzirom da ljudi u većini i drže sve skupa nekoliko pivanja nije problem.

Slažen se, napisa san i gori, nema problema kad se sve odvija unutar kvarta, mista...itd. Ali kad imaš recimo stvarno dobrog legalnog (izleženog i uzgojenog u vlastitom matičnom leglu) tića, i kad bi tija vidit koliko "piza" i na velikom takmičenju, onda nastanu problemi. A neka mi niko ko ima takvog tića ne kaže da nikad nije poželija malo ga odvest na neko pravo regularno veliko takmičenje, tipa nacionalno, regionalno ili (još bolje) internacionalno. Znan da puno tićara sanja o tome, mada se ne usudi naglas izreći  

I ča ćemo onda? Zakračunat se u našu malu valu i ćirit kroz ključaonicu vani?

Upravo zato i postoji ova tema, bar koliko san ja shvatija, ima puno drugih tema koje obrađuju lokalne tiće i školice, ali na ovoj bi dobro bilo malo šire gledati na  suce, tiće i ocjene.

Munjeni svaka tebi čast šta si se potrudija,iako ne razumin komu,čemu i zašto.Valjda zbog ovih par makedonaca šta su tu,jer je ono njima dobro?!Di ćeš ono stavit na dalmatinski forum.Jesi li ti vidija kakve oni debele male vrđolice stavljaju kao ogledni primjerak, a da ne spominjem one strile vrđolice.
A niti ti nisi stavija boljeg (mislim na onaj video šta si postavija) kad si govorija da bi gušta u nekoj logi i sluša ono.Eee ja ne bi...

Kažeš nesmi nastavljat iza zijade, slažem se, ali masa ljudi se neslaze, a jos uz to ti ljudi imaju najbolje zijade momentalno. I ti ljudi pripadaju dalmatinskoj tradiciji, jedini imaju zijade za izvoz u ostala mista pa tako ih je i masa u Splitu. Sta je bolje, prava zijada i nastavak ili mala zijada bez nastavka?
Ne stavljam se na nijednu stranu samo naglas mislim.

Monstrumo živio.

Evo ja ipak imam nešto drugačije viđenje kad je u pitanju nastavak pa bi
reka ovako niko nevoli niti cijeni nastavak iza zijade a pogotovo vrstu strile
šporkice negativne.Ja dosta kolega poznajem i svi se u jednom u večini slažu
teži se i smatra pravim tičem tič koji ostaje čist iza pozitivne batude.Kad je u pitanju
nastavak neki rane i takve tiče zbog vrlo dobri zijadi ali se tu ipak bore školovanjem
i učenjem mladaca izbaci tiča čista na batudi,mogu reči da di sam se sam uvijerio
da postoju šanse da mladac može pivati čiste batude bez nastavka.Stoga ja te kolege
razumijem zašto rane tiče i sa nastavkom kad več nemaju čiste batudere,borba i muka
izbaciti boljeg čista grdelina u batudi.

POZDRAV.

MONSTRUMO je napisao/la:

Sta je bolje, prava zijada i nastavak ili mala zijada bez nastavka?

E bravo MONSTRUMO, evo ovo je jedno odlično i pravo pitanje. Pače i dosta česta situacija iz prakse.

Ko ima imalo iskustva sića se kako bi takve dileme završavale. Obično bi svako drža svoju stranu, tvrdo i uporno, i na kraju bi ispala samo svađa, koja je nerijetko završavala da ljudi jedni s drugin ne govore misecima, a i dulje. Palo bi i teških riči i ode kvragu i sprtva i zelje.

A vidi kako bi elegantno to isto pitanje rišila (unaprid dogovorena i utvrdjena) ocjenska lista ka ona španjolska sa onog videa. Ako si primjetija tamo postoje bodovne liste po raznim elementima pa tako i velika lista koja se bavi isključivo pletivima sa dzijom na kraju. Kako znamo da dzija ne može stajati sama (i to nije dobro ni poželjno ako slučajno i bude), dakle uvik se mora bodovati u kompletu sa pletivima. Na onoj listi u zavisnosti o kvalitetu i broju pletiva, moguće je dati od 5 do 11 bodova za takvu kombinaciju. Sa druge strane imaš negativne punte, tj. penale za greške. Tako da se recimo nastavak posli dzije, smatra većon greškon i boduje sa 4 negativna punta.
I sad boduješ, napr. ako je prava dzija, ali sa greškom nastavka imala prije i solidno pletivo (recimo trostruko ili četverostruko), moreš joj dati recimo 10 punti ali joj skidaš 4 za grešku, pa na kraju zbroj ispane 6.
Ona druga kombinacija, opet solidno pletivo, ajde recimo opet trostruko i četverostruko plus mala (relativno loša) dzija more ubrat recimo 5 punti, ali more i ona 6 ako joj je zeru bolja dzija. Ali ona nema negativnih, pa su opet tu negdi i odlučuju ostali elementi.
I nema svađe niti ljutnje, nema mogućnosti manipulacija niti tvrdoglavih ispada.

pustio sam klipa za oni sto su pitali sta je dzafka slusnite u 1m i 22 sek ima je i na vise mjesta to kod nas neprolazi to je diskvalifikacija

Bog Dragane popratio sam snimak i mislim da ti nazivaš riječju dzafka
običnu malu ziju koju čujemo na batudi.Za nas ta mala zija je negativna
jer je ispivana grezo,rašpasto,da je donekle čista posve kristalna donekle
bi i prošla samo ta batuda.Vidi se da tič ima dosta strila negativni što je
kod nas to veliki nezamislivi negativ šporkog pijeva.Ne želim kvariti tuđe
vrednovanje,tuđih disciplina samo kroz čakulu govorim kako bi se kod nas
vrednovali dijeliči pisme grdelina.

Živio.

Ma nije Đavka mala zijada gigo nega cjacjada.
A bas je lipo cut ono trrrrrrrrcjacjacjavrđiiii najlipsa batuda

Gigo je napisao/la:

Bog Dragane popratio sam snimak i mislim da ti nazivaš riječju dzafka
običnu malu ziju koju čujemo na batudi.Za nas ta mala zija je negativna
jer je ispivana grezo,rašpasto,da je donekle čista posve kristalna donekle
bi i prošla samo ta batuda.Vidi se da tič ima dosta strila negativni što je
kod nas to veliki nezamislivi negativ šporkog pijeva.Ne želim kvariti tuđe
vrednovanje,tuđih disciplina samo kroz čakulu govorim kako bi se kod nas
vrednovali dijeliči pisme grdelina.

Živio.

Gigo Gigo dobro vam je gore rekao munjeni da vama treba crtati.

vidim da vi drugacije cenite tica kod nas diskvalifikacija znaci ako tic u pjev kaze dzav dzav ciu ciu cov cov to je diskvalifikacija a tic koi kaze samo po jedan put dzav ciu ili cov dobije 5 negativnih poena a dozvoljeno je do 10 negativnih poena a vi kazete da ovo nije dzavka pa onda postavite bilo cii klip da cujem prema vama sta je dzavka

Dragane kod nas ti je diskvalifikacija kad odpiva one male znaš one pljunute "zijade". Mi ti volimo laste

ja zelim da znam sta je dzavka po vasem glediste eto ja sam pustio pa i vi pustite da cujem a ne ovako sa pricom tako se ne radi prica je jedno a kad cujes je drugo

ja zelim da znam sta je dzavka po vasem glediste eto ja sam pustio pa i vi pustite da cujem a ne ovako sa pricom tako se ne radi prica je jedno a kad cujes je drugo

Pa to sta si pokaza to mi zovemo cjacjada a vi đavka, nije govno nega se pas posra. Nevalja nikako, kako god da to zoves.

Bog Monstrumo.

Ako je tako kako ti kažeš onda oni ne ulaze dublje u prijevod pojedini
detalja pisme več su im odredili naziv,jer ako se radi o cjacja šta se tako i čuje
mi ipak preciznije opisujemo detalje pisme i dajemo naziv kako se i čuje.

Živio.

tada je u redu kako da ga zovemo nevajla na isto smo glediste a za ono sta kazes oko zijade mozda ste u pravo da trebb imati kvalitetnu zijadu a mislim da jedna lasta ne cini prolece

MONSTRUMO je napisao/la:

Pa to sta si pokaza to mi zovemo cjacjada a vi đavka,  Nevalja nikako, kako god da to zoves.

Evo sta je  dzavka ,jer cjacja nije ko sto tu reces dzavka           
8 sec i 9 i na 13 sec do 14 sec
https://www.youtube.com/watch?v=XAWv4klnSMo

MONSTRUMO je napisao/la:

Kažeš nesmi nastavljat iza zijade, slažem se, ali masa ljudi se neslaze, a jos uz to ti ljudi imaju najbolje zijade momentalno. I ti ljudi pripadaju dalmatinskoj tradiciji, jedini imaju zijade za izvoz u ostala mista pa tako ih je i masa u Splitu. Sta je bolje, prava zijada i nastavak ili mala zijada bez nastavka?
Ne stavljam se na nijednu stranu samo naglas mislim.

vidiš monstrumo kako ti padaš na ispitu.Kad sam ti ja govorija da kod mojih prijatelja ima samo pravih zijada i ne postoji ništa ispod toganti si govorija da nije istina i da niko ne govori da su to prave zijade,a sad opet spominješ prave zijade.Ja milim da ste vi zalutali u tičarstvo i da ne poznate izraz a kamoli da znadete prepoznat pravu zijadu.Malo pročitaj stare postovepa češ se prisjetit šta si onda pisao a šta sad pišeš.Da prave zijade,ostavite se tića dok vam je na vrime.

Ne prika yogsi, nigdi nepise da su te na koje ti misliš sinjske zijade prave, ali boljih nema momentalno a za tvoju su televizija u boji!!! Te sinjske da nevaljadu nebi se u Splitu prodavale za vise od 2000 €.
Jesi razumijo, znaš li citat? "Najbolje momentalno i najbrojnije" to piše a ne piše da su prave. Iako ko sta san ti reka već za tvoju su ne prave nega prave pravcate!!!

dragan je napisao/la:

tada je u redu kako da ga zovemo nevajla na isto smo glediste a za ono sta kazes oko zijade mozda ste u pravo da trebb imati kvalitetnu zijadu a mislim da jedna lasta ne cini prolece

Tako je dragane, jedna lAsta ne čini proleće ali to ti je jedna lasta po batudi, a dnevno bude po iljadu do dvi batudi pa onda računaj kolko lasta tu ima! Hihihi

Munjeni je samo pokazao kako se to boduje on sigurno nije prezentirao neki pijev.

Mene su podsjetila pletiva na šoping centre kada kupiš neku majicu ili gace a ostane ona ziujalica pa kad izlaziš ona složi