| Free Forum BATUDA Ptice pjevice fauna europe - Forum češljugar štiglec štiglic grdelin zelendur kanarinac konopljar cajzlić žutarica kanarinac, zimovka, cajzlić, konopljar, anifla, zelendur, kringl, bastard, krstokljun, slavuj, egzote, zebe, mekokljunci uzgoj, razmnožavanj |
|
| Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. | |
|
+32PSIHO portulata sole DjordjeVet Jandrek Vedran frickočak domo žižula ivica euzebio žuti enver ivica.milanovic13 kain pavao PESTI angjello arboret vrca Grga Zlatoper DOMENICO Tic_Bal. YOGI Sina BL bošket lord189 GRANDE Moćun pele frzelin KOBAC 36 posters | |
Autor/ica | Poruka |
---|
pele
Broj postova : 268 Points : 295 Join date : 29.05.2011 Lokacija : sinj
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:37 am | |
| | |
| | | bošket
Broj postova : 348 Points : 356 Join date : 19.03.2011 Lokacija : najlipši grad na svitu
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:41 am | |
| Dobar Pele! Znate i vi ponešto. | |
| | | vrca
Broj postova : 479 Points : 514 Join date : 03.02.2011 Age : 43 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:45 am | |
| Gosp.prof kaze da nisu valjali ni prije 100,ni prije 50,ni prije 20.Bošket pak kaze valjali su tad i tad....I sad mi nista nije jasno.... | |
| | | pele
Broj postova : 268 Points : 295 Join date : 29.05.2011 Lokacija : sinj
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:46 am | |
| Znamo mi puno toga,samo sta neki misle da mi nista neznamo...pozz | |
| | | bošket
Broj postova : 348 Points : 356 Join date : 19.03.2011 Lokacija : najlipši grad na svitu
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:48 am | |
| Ja sam ipak malo stariji i prije sam sve to obiša. Osim toga ja nisam tako ortodoksni"glatki". | |
| | | bošket
Broj postova : 348 Points : 356 Join date : 19.03.2011 Lokacija : najlipši grad na svitu
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:50 am | |
| - pele je napisao/la:
- Znamo mi puno toga,samo sta neki misle da mi nista neznamo...pozz
Ipak priznaj da sam tamo bija prije vas. I interesira me ko je od sinjana bio prvi.Jeli Bađo? | |
| | | vrca
Broj postova : 479 Points : 514 Join date : 03.02.2011 Age : 43 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:54 am | |
| Hahaha bravo Bošket....Čuvaj se ,čuvaj....Nije ti lako u kafiću svaki dan | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 5:43 pm | |
| Cinjenica je da se to podrucje strahovito puno obilazilo,ali za razliku od nekih
drugih krajeva,vrlo malo kompletnih grdelina se spominje.Mislim na Bukovicu,
Zadarsko zaleđe,a pogotovo Liku.
Volija bi da me ko demantira,jer se ja ne spominjem,a ne mogu se sitit ni prijatelja
grdelinaša koji su imali top kvalitet iz tih krajeva.Najuporniji za Liku je bija Tone,
koji je i ima najjace grdeline iz tog kraja.
Uvik me privlacila ta Bukovica,i dan danas,ali nikad ništa.
Ako je ko ima ,ili zna pricu,baš bi volija cut. |
| | | euzebio
Broj postova : 352 Points : 359 Join date : 01.08.2011 Age : 59
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 6:43 pm | |
| Bošket, mi sinjani sa foruma smo ipak treća generacija ptičara iako smo oko pedesetih. Taj kraj su davno prije nas obilazili sinjski ptičari kojima nije kulturno spominjati imena. Samo napomena da jednog od njih znaš kao voditelja sinjske poslovnice Varteksa. Uz njega je bila ekipa njegovih prijatelja, neki su već pokojni. Mene su kao mladog momka vodili sa sobom u ta primorska mjesta, kao i u zaleđe Bukovice. Išlo se poglavito "tražiti spuže"a ponijelo bi se ptice u gepeku auta. Inače, samo kratka napomena o tradiciji ptičarstva u Sinju, bez ikakvih namjera polemiziranja, ne sa tobom, jer znam da ti nisi od onih koji će omalovažavati, nego sa bilo kime, pogotovo sa gospodinom Arboretom. Prva meni poznata generacija ptičara su Miljenko Modrić i njegovi prijatelji. Miljenko danas ima više od 90 godina. Nedavno je prošao pored moje kuće, grdelini su mi bili vani. Stao čovjek ispod jednog stabla i sluša, ne znamo se osobno, pa se malo skrio od mene. Tu je stajao više od 20 minuta. Nismo pričali, otišao je bez komentara. Sa Miljenkom je se družio i nabavljao ptice pokojni Kebin otac, od kojeg je Keba preuzeo ptičarski zanat. S obzirom da Keba ima oko 60 godina, a otac mu je lovio kao dijete, ima tu godina ptičarstva. Kažu da su neki bogati sinjani Tripalići držali ptice prije Prvog svjetskog rata, jer je to tada bio hobi onih koji su imali vremena za ove ludosti.pozdrav. | |
| | | bošket
Broj postova : 348 Points : 356 Join date : 19.03.2011 Lokacija : najlipši grad na svitu
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 9:52 pm | |
| Euzebio normalno da nisam imao namjeru nikog omalovažavati. Moj upit odnosio se na konkretno,gore pomenuto mjesto.
| |
| | | bošket
Broj postova : 348 Points : 356 Join date : 19.03.2011 Lokacija : najlipši grad na svitu
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 10:37 pm | |
| - bariton je napisao/la:
- Cinjenica je da se to podrucje strahovito puno obilazilo,ali za razliku od nekih
drugih krajeva,vrlo malo kompletnih grdelina se spominje.Mislim na Bukovicu,
Zadarsko zaleđe,a pogotovo Liku.
Volija bi da me ko demantira,jer se ja ne spominjem,a ne mogu se sitit ni prijatelja
grdelinaša koji su imali top kvalitet iz tih krajeva.Najuporniji za Liku je bija Tone,
koji je i ima najjace grdeline iz tog kraja.
Uvik me privlacila ta Bukovica,i dan danas,ali nikad ništa.
Ako je ko ima ,ili zna pricu,baš bi volija cut. Dosta starih tičara imala je kvalitetne tiće iz Bukovice.Mena su vodili dok sam još dite bija.To je bio jedan od najpopularnijih terena.Itekako se moglo naći dziju.Prevladavale su baritonske.Ali kakve.Da te glava zaboli.Normalno da su i onda prevladavali oni koji ne valjaju.Ali o tima se i ne priča.Sićam se Terzinih,Benzonovih. A jedan od onih koji je tamo dosta često išao je i tvoj prijatelj Boris R.On može pričat o tim tićima.Jer nažalost večina ovih ostalih aktera je pokojna. A što se tiče Like imaš jednog starog lisca što svaki dan sidi pored tebe.Kad bi htio ima bi što pričat.R.M.Obilazio je Liku dok još ni asfalta nije bilo. | |
| | | pele
Broj postova : 268 Points : 295 Join date : 29.05.2011 Lokacija : sinj
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 11:26 pm | |
| - euzebio je napisao/la:
- Bošket, mi sinjani sa foruma smo ipak treća generacija ptičara iako smo oko pedesetih. Taj kraj su davno prije nas obilazili sinjski ptičari kojima nije kulturno spominjati imena. Samo napomena da jednog od njih znaš kao voditelja sinjske poslovnice Varteksa. Uz njega je bila ekipa njegovih prijatelja, neki su već pokojni. Mene su kao mladog momka vodili sa sobom u ta primorska mjesta, kao i u zaleđe Bukovice. Išlo se poglavito "tražiti spuže"a ponijelo bi se ptice u gepeku auta. Inače, samo kratka napomena o tradiciji ptičarstva u Sinju, bez ikakvih namjera polemiziranja, ne sa tobom, jer znam da ti nisi od onih koji će omalovažavati, nego sa bilo kime, pogotovo sa gospodinom Arboretom. Prva meni poznata generacija ptičara su Miljenko Modrić i njegovi prijatelji. Miljenko danas ima više od 90 godina. Nedavno je prošao pored moje kuće, grdelini su mi bili vani. Stao čovjek ispod jednog stabla i sluša, ne znamo se osobno, pa se malo skrio od mene. Tu je stajao više od 20 minuta. Nismo pričali, otišao je bez komentara. Sa Miljenkom je se družio i nabavljao ptice pokojni Kebin otac, od kojeg je Keba preuzeo ptičarski zanat. S obzirom da Keba ima oko 60 godina, a otac mu je lovio kao dijete, ima tu godina ptičarstva. Kažu da su neki bogati sinjani Tripalići držali ptice prije Prvog svjetskog rata, jer je to tada bio hobi onih koji su imali vremena za ove ludosti.pozdrav.
Euzebio kako se nisi sitio Frane Arbanasa(Kisonje),i Tome Pavića podjednako stari ka i Miljenko,još i dan danas živi . | |
| | | pele
Broj postova : 268 Points : 295 Join date : 29.05.2011 Lokacija : sinj
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 11:30 pm | |
| - bošket je napisao/la:
- pele je napisao/la:
- Znamo mi puno toga,samo sta neki misle da mi nista neznamo...pozz
Ipak priznaj da sam tamo bija prije vas.
I interesira me ko je od sinjana bio prvi.Jeli Bađo? Nije Fredi, Bađo,ti znaš da je Bađo živio u Splitu,znaš li ti da je i Bađov pok. otac Marko bio tičar. | |
| | | angjello
Broj postova : 191 Points : 199 Join date : 11.02.2011
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 11:41 pm | |
| - vrca je napisao/la:
- Hahaha bravo Bošket....Čuvaj se ,čuvaj....Nije ti lako u kafiću svaki dan
Ozbiljnooooo...svaki dan....hmmm... Bilo je za primjetiti da je češće tamo,ali Duje,moram priznati da me ova tvoja konstatacija iznenađuje,s obzirom da je donedavno govorija "da ih triba sve skupa u jedan kombi i na psihijatriju".Ne znam šta se to u međuvremenu prominilo. A i neki pojedinci(koji su sad sa njim,zna se koji),su za njega govorili da je gluvaš,i doslovce "stari isluženi tičar". A sad, naravno ,drugačije govore....... | |
| | | pele
Broj postova : 268 Points : 295 Join date : 29.05.2011 Lokacija : sinj
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. sri kol 10, 2011 11:45 pm | |
| Vinko,Vinko ni tebi nemože ništa promać HAHAHA.pozzzz. | |
| | | euzebio
Broj postova : 352 Points : 359 Join date : 01.08.2011 Age : 59
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 1:40 am | |
| Pele, imaš pravo. Jutros me je Lakić i na njih prisjetio. Našlo bi ih se još. Sinjska tradicija ptičarstva, pogotovo grdelinaštva jer držale su se i druge ptice, je u mnogočemu razvijala se zasebno. Pogledajte nazive pojedinih grdelinskih pjevanja. Uz neke sličnosti sa našim susjedima splićanima, vrlo je veliki broj različitih naziva. Moram priznati da sam prvi puta pročitao na forumu termine unjul, pirlit (Bariton me upozorio da to i nije splitski naziv, ne mogu o tome ništa reći, mislim da ga je koristio Bošket, a on je STP) . Sinjani imaju drugačije nazive: cvrkut, batuda i zijada se uvijek naglase odvojeno, batuda u Sinju može biti odvojena od zijade dok je u Splitu to jedna cjelina. Sinj nema zovove, sve čime ptica zove je batuda. Što želim reći? Ja ne znam je li bilo "prepisivanja" od splićana u tradiciji sinjskog ptičarstva. Mislim vrlo malo. Na to upućuje činjenica u različitosti naziva ali i prostorna odvojenost dva grada.Kada su se u Sinju počele držati ptice a to je bilo sigurno gotovo prije stotinjak godina, za toliko vremena imam dokaze, teško da se netko od sinjana zaputio u Split slušati grdeline i učiti od splićana. Split je tada bio daleko. Da je tako uzeo bi nazive koje koriste splićani. Mislim da bi se ista stvar mogla reći i za Makarane, Omišane, Trogirane. Tko god se intenzivno bavio pticama radi pjesme vrlo brzo je shvatio da je nastavak iza zijade šporkica, strila. I u Sinju, i u Splitu i td. Duga zijada je ljepša bolja od kratke, vrckave. Što je više pjevanja u batudi to je bolje. Što je potrebno završiti fakultet da bi se ovo shvatilo? Ovo nije omalovažavanje dostignuća starih splićana u držanju ptica. Razlika je u tome što je splićana uvijek bilo više po broju zbog veličine grada.
Inače kada govorimo o nastavku iza zijade mislite li da je on uvijek šporkica? Svi vi koji ste spominjali o harinog Cara, niste ga slušali, bar ne one prve godine kada je došao u Sinj.Video kasete sa njegovom pjesmom su snimljene kada je grdelin debelo bio bolestan. Snima ih je Goran Grčić u Harinoj kući. To nema veze sa pravim izdanjem toga tića. Slušao sam ga pod divljim perjem kao očaka. Na svu sreću hodnik za vani iz Harine kuće je ravan pa sam uspio naći izlaz. Nakon spore bosanske vizlaške batude u tri pletiva išla je zijada, ona prava, iako će mi Yogi reći da to nikad nisam čuo. Iza zijade grdelin bi zastao pa je pjeva dugi sitni cvrkut, ono tvi tvi tvi.... A takvih grdelina u Sinju je bilo još. Gospodo, Sinj je zaseban u tičarstvu. SIGURAN sam da je i Split imao vrhunske ptice. Ja to ne osporavan. Nemojte ni vi ono što je naše. | |
| | | GRANDE
Broj postova : 533 Points : 559 Join date : 09.01.2011 Age : 55 Lokacija : SPLIT-STP VAŠA ODLIČNA ZA MENE SRENJA.....
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 1:41 am | |
| Jadni bože šta je ovo ko kome daje uputnicu....žalosno...koliko ćemo puta pročitat na ovom forumu neko je reka ovo neko ono daj budite više MUDONJE pa napišite TKO;ŠTO;: KOMU;:ČEMU ITD:::::: | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 2:44 am | |
| Bravo,bravo bravo,
za Euzebia.
Misecima pišem o splitskim grdelinašima,grdelinima i tradiciji,i stalno pitam,ima
li još netko iz okolnih gradova da piše o svojim grdelinašima i grdelinima.
Nitko ,nikad, do Euzebia.Pa ljudi moji svi mi guštamo citat o tome,i u Sinju,
Šibeniku ,Zadru,Makarskoj.
Još jednom ,svaka cast Euzebio,guštam citat.
Isto tako ,ovi šta su im postovi uglavnom :Reka je ovi ,reka je oni,
da si ovaki,da si onaki,pa to nikog ne zanima osim njih samih.
Ps.unjul - je splitska ticarska ric (batuda od jednog pletiva + zijada) pirlit - nikako,nikad cuja do prije misec dana. |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 2:48 am | |
| Posebno mi je drago cut da je pok. otac gosp.Kebe drža grdeline.
Svaka cast. |
| | | YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 3:39 am | |
| Znate šta gop Euzebio vidi se da ste vi pametan i učen čovik i s vama se da razgovarat(za razliku od nekih drugih),ipak smo mi kolege vi ste profesor u školi a ja u tićima.S vama se slažen u dosta stvari a s nekima se ne slažem.Vidim da ste pametni jer ste svjesno izbjegli neke odgovore šta vam ne odgovaraju i koji bi zasmetali nekim sinjanima.Nisam vidio da ste nekog od onih bezobraznih tićara kritizirali ali kad se tiće nekog drugog to ste radili.Ali ja to razumin jer ipak vi živite s takvim ljudima,ja se izvinjavam ako nisam neki post vidija gdje bi me demantirali.evo da se samo taknem ovog vašeg zadnjeg posta ,u potpunosti se slažem a to ja cjelo vrijeme i govorim gdje ste rekli da je Sinj zaseban u tićarstvu .Kad sam ja izjavija da je Split poseban svi su me napali napokon jedan tićar koji je to potvrdija. | |
| | | YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 4:26 am | |
| Ne bi bilo dobro da se sinj prilagođava Splitu,mi imamo svoje izraze sinj ima svoje .Zato me zanima jedno,pitanje za Euzebija.kako se u sinj kaže,jeli se kaže ZIJADA ili se kaže ZVIŽDUK.Dalje ja sam doša do podatka da su se tići u splitu poćeli držat 1821 g,neznam jeli taj podatak točan ali to nije ni bitno.Bitno je šta se držalo i kako se držalo.Batuda nemože bit bez zijade,ako nema zijade to nije batuda nego grdelin samo plete ili zove.Dosta se stvari razlikuju u splitu i sinju ali bitno je da smo se mi složili po tom pitanju | |
| | | euzebio
Broj postova : 352 Points : 359 Join date : 01.08.2011 Age : 59
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 6:53 am | |
| Zahvaljujem Baritone. Jednostavno je. Možemo pričati i zabavljati se. Ili se pdbadati do besvijesti. Nisam ljubitelj svađe. Ne donosi ništa. Ja sam za razgovor. Naravno može lagano ali pristojno bockanje. Ako je razgovor ozbiljan, nije u redu udarati nisko i bezobrazno. Kada krene tim smjerom, tu nema kraja i pretvori se u vrijeđanje. Nitko ne voli da ga vrijeđaju. I ne treba to, ne vodi nigdje, osim u probleme. Naravno, oko toga čiji je bolji postojati će rasprava i kada mi više ne budemo. Naravno možemo se usuglasiti da su sinjski grdelini najbolji a da i neće u ovom stoljeću biti boljih. Mislim da se i Yogi slaže sa time. ha ha. Yogi, odgovor na tvoje pitanje. Više sam naziva za zijadu u Sinju čuo. Uglavnom je desetljećima zijada ili zija. Ali jednom prilikom sam čuo od čovjeka za kojega nisam nikada čuo da je držao grdeline izraz Zijalica. Kaže dobra mu je zijalica, boja joj je odlična i zaokreće je. Čuo sam izraz i zvižduk. Koriste ga neki ptičari i dan danas. Ajmo gledat utakmicu tu smo složni za koga navijamo. POZZ | |
| | | bošket
Broj postova : 348 Points : 356 Join date : 19.03.2011 Lokacija : najlipši grad na svitu
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 8:16 am | |
| - angjello je napisao/la:
- vrca je napisao/la:
- Hahaha bravo Bošket....Čuvaj se ,čuvaj....Nije ti lako u kafiću svaki dan
Ozbiljnooooo...svaki dan....hmmm... Bilo je za primjetiti da je češće tamo,ali Duje,moram priznati da me ova tvoja konstatacija iznenađuje,s obzirom da je donedavno govorija "da ih triba sve skupa u jedan kombi i na psihijatriju".Ne znam šta se to u međuvremenu prominilo. A i neki pojedinci(koji su sad sa njim,zna se koji),su za njega govorili da je gluvaš,i doslovce "stari isluženi tičar". A sad, naravno ,drugačije govore.......
Pozzz VINKO! Istina je da navratim u Kalahari.Ne baš svaki dan ,ali navratim.A viruj mi da bi i ti tamo naša istomišljenike.Nisu baš svi na forumu.Bude stvarno kvalitetne zafrkancije. A možda sam i ja sa godinama iša malo u k....Znaš ono što stariji to luđi. Usput da odgovorim Euzebiu.Pirlit je hercegovački,mostarski izraz. | |
| | | vrca
Broj postova : 479 Points : 514 Join date : 03.02.2011 Age : 43 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. čet kol 11, 2011 8:30 am | |
| Dobro profesore od tići,smjer papige,oćes li pomoć ili neš? | |
| | | YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. pet kol 12, 2011 3:44 am | |
| Koje je ovo mrtvilo kad mene nema ali evo me vratija sam se s lavura.A znate li di sam radija,neznate a ja ću vam reć tamo u onom selu di se trče alka.Dobro nije baš točno tamo nego malo prije u Brnaze,i di nego u Tićara.Jesmo se napili i prićali o starim vrimenima mdosta je stariji od mene ali sve mi je reka ko je ima ko nije ima di je moća moće,i zamislite nije mi reka da ima prave.Osta sam ka finta nije mi jasno šta je ovo,kažeja neman ništa i u prirodi više nema ništa.Ja odma idem po pivu pa druga pa treća pa četvrta....... Znate šta sam primjetija,da su svi ljubitelji cvjeća malo koja kuća da nema suncokret . | |
| | | Sponsored content
| Naslov: Re: Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. | |
| |
| | | | Chat za grdelinaške rasprave i neslaganja sa temama.Što je ovdje dopušteno,drugdje se briše. | |
|
Similar topics | |
|
| Permissions in this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| |
|