| Free Forum BATUDA Ptice pjevice fauna europe - Forum češljugar štiglec štiglic grdelin zelendur kanarinac konopljar cajzlić žutarica kanarinac, zimovka, cajzlić, konopljar, anifla, zelendur, kringl, bastard, krstokljun, slavuj, egzote, zebe, mekokljunci uzgoj, razmnožavanj |
|
| STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u | |
|
+60Sina BL bevanda macak Nemam nista! kukuljas novavarosbl hipy patrik Ante lubinko Markan pujdo Galeb lorena1990 lord189 ivica.milanovic13 Gigo prava zijada CIBO frzelin cicibli tlonk tlonk Grga Zlatoper gare PSIHO sole Altum Škuri tić Vedran ĐEKO MONSTRUMO bošket miro katic brabus faraon KOBAC DARKO-M DjordjeVet ivica portulata F I N K O eumox Tic_Bal. angjello nicaze probiotik frickočak domo PESTI arboret pele DOMENICO vrca kain Jandrek enver YOGI VELE1 Moćun euzebio 64 posters | |
Autor/ica | Poruka |
---|
MONSTRUMO
Broj postova : 855 Points : 851 Join date : 10.02.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 12:52 am | |
| - faraon je napisao/la:
- --Vidin Dačo da se nešto šepuriš iako se ne varam to se odnosi na mene!!Bio si u mene i čuo si kako tice pivaju a budi siguran da su ovi novopečeni(samozvani)meštri čuli i puno više i puno bolje tiće nego šta si ti sluša!!Baš me zanima kako bi ti reagira na mom mistu, da svaki put kad bi htio ubit vrime i malo prijateljski razminit koju rič o tićima ili o nečem drugom svejedno.. Otvoriš stranicu bilo koju (mada se misecima nisan pojavljiva ne pišući ništa)ono uvik isto ,dežurni Kocini provokatori svaki dan izmisle neku novu grešku kod moji tica!!!!Itekako uvažavam mišljenja drugi ljudi ali samo od onih za koje vidin da imaju rezultate!!Sluša sam mnoge kako pričajuo tićima da bi bilo pravo čudo da to ne bude istina !!Dođeš čut tiće i samo razočaranje jedno za drugim i tako godinama!!!Kad sam čuo tića Matinog bio sam oduševljen i malo dite bi vidilo na meni da je to iskreno bez imalo zavisti ili ljubomore!!NJegova kvaliteta je ogromna i nisam se libio to i napisat na furumu za razliku od Yogia koji je po Sinju priča da grdelin piva kao da ubaciš hrpu kašika u lonac i klapaš!!!!!Ako Mate ili Brabus dođu na Brokvu i tice im budu pivale ja vjerojatno neću pobjedit , možda pobijedi i netko drugi za koga ja neznam meni je svejedno i jedini mije cilj da svi na Forumu vide da gotovo ništa od ovog šta pišu pojedinci nije istina!!!!Ni meni Selakov STANDARD nije po volji ali ću ipak doć na BROKVU!Eliminira bi sve tiće koji nemaju ISPRAVNU ZIJU iako bi batudali sto godina sa najboljom batudom na svitu i da staju svaki put!!ZIJA je kruna svega i ako ona nije ispravna dalje se nema šta pričat o tiću !!To je stoljetna tradicija mnogi VELIKI MEŠTARA koji su slušali u prirodi vrhunske grdeline i a ne ovi šarlatani koji nikad nisu prišli KLIS!!!Gigo nemogu točno procjenit koliko znaš u tice ali imam puno zamjerki na ono šta si pisa dosada na ovom Forumu ponajviše oko opisa zije(OD NJE SVE POLAZI)!Jedino se slažem da svaka zija može bit nategnuta pa i ona najtanja bez ikakvi prizvuka. POZDRAV
Pozzz Bada, Neznan di si ti to pročita da san ja ikad spomenuo tebe i tvoje grdeline osin u dobrom kontekstu??? Ja o tvojim grdelinima iman pozitivno mišljenje a to sam ti i reka kad san zadnji put sluša, i svakome ko me pita o tvojim ticima isto kažem šta san čuo! Bio si izuzetno pošten i dao si mi jednu lezenu zenku, ja to cjenim i malo je takvih koji će ti to dat a da ga bas nepoznas. Ja tebe i tvoje skavoline podržavam i šta se pisme tiče nemas se koga sramit. Bas zato nerazumin tvoj post, pa mi objasni ako možeš! | |
| | | pujdo
Broj postova : 368 Points : 372 Join date : 23.04.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 12:53 am | |
| - ĐEKO je napisao/la:
- Pujdo prikane prvo si trebo joj pozelet dobrodoslicu na forum i ne sa LUTKO moja nego si trebo SEKO ili SEKICE lorena
Đeko,pogledaj od kad je sekica na forumu !!!!!!! Živ bio prikane !!! | |
| | | lorena1990
Broj postova : 32 Points : 32 Join date : 31.10.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 2:11 am | |
| - pujdo je napisao/la:
- lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- Lorena,
ako si stvarno ženskog roda,onda ti moram priznat da mi te je malo žao! Bez uvrede,a ti sad razmisli ! Ipak,sve mi govori da je Lorena neki Lorenzo ?!?!?!
Ko god i šta god da si,nek si mi živo i zdravo !!!
Lijep pozdrav !!! Izvini Pujdo ako su te moji komentari takli ali sve si o sebi reka ovin poston. I ti si jedan od njih pa i ti razmisli. Nisan mogla izdržat pa san zato komentirala. Ostavljan vas u vašoj nemoći jer je to preočito. Lipo je meni ćaća govorija, mani se ćorava posla ta nećeš ništa prominit. A vidim i sama da je tako. Samo vi nastavite di ste stali. Ja i onako pričan gluposti. I MOSTRUMO hvala na razumijevanju, vidin da razumis o čemu san pisala. Ma nisu mene takli tvoji komentari,nego,nemogu da shvatim da djevojka u najljepšim godinama,dolazi na ovakav forum i komentariše ljude sa ovog foruma! Razlog,što sam ti napisao,je to,što ti mora biti jako dosadno,e,zato sam ti napisao da mi te je žao,ništa drugo ! Ni u kojem slučaju mi nesmeta to što si tu,nego,ipak mislim da bi mogla bolje da iskoristiš vrijeme ! Stvarno nema ni grama ironije u ovome što ti pišem,a ako sam te nečim uvrijedio,ja ti se duboko izvinjavam.
Lijep pozdrav od Pujde !!! Osjećan da me tiraš s ovog foruma. Ja san napisala 10 postova a ti skoro 200 pa eto toliko o dosadi. E sad ću baš vidit šta si sve pisa da vidin to znanje o tićima. Šta ima veze ako ponekad svratin na forum, otvorenog je za sve i nismo svi isti. Vidi molin te svi komentiraju sve i svakoga a ja ne bi smila i sad ja nešto zalutala. Što smo se uzdigli. Odon leć. Ma lutko draga netjeram te ja sa ovog foruma,nego ćeš poslije nekog izvjesnog vremena skontat da se ovdje ništa nemože promjenit,kao što te je i ćaća savjetovao.... ( Lipo je meni ćaća govorija, mani se ćorava posla ta nećeš ništa prominit)......Neznam samo šta si ti to htjela da promjeniš,ljude ili ovo ludilo koje ovdje vlada !
E sad ću baš vidit šta si sve pisa da vidin to znanje o tićima...........,eto,vidiš koliko ti je dosadno !!!
Ništa,uživaj i zaboravi da sam ti išta pisao !!! Neželim više s tobom da raspravljam i da ti oduzimam tvoje dragocjeno vrijeme !!!
Pozz i laku noć !!! Priča vam je jako interesantna, puna zaključaka, kao da ste psihijatar. I molim vas ne zovite me "lutko" bar malo poštivanja imajte prema nekome koga ne poznajete. A ovdje san što volin tiće i što mi treba za školu jer pišem rad na temu psihološki profil mase pa mi odlično dođu ova saznanja koja pročitam na forumu. Ima li išta ljepše nego spojiti ugodno s korisnim. Moran priznat da mi je jako dosadno kad čitam pojedine postove al šta mogu za sad nemam izbora. Lijep pozdrav i svako dobro. Poštovana Lorena ili Lorenzo,totalno mi je svejedno ko si i šta si i apsolutno me to ne zanima.Ovdje je toliko dupljaka (dupli nick),tako da se nebih ničemu čudio !Što se tiče te LUTKE,ja ti se duboko izvinjavam,al,više je to bilo upućeno toj ljepotici sa avatara,nego tebi,nadam se da me razumiješ! Ako je tako kako kažeš i da ti je to potrebno za školu (mada ja čisto sumnjam),onda se to neradi na takav način,da se odmah uključuješ i omalovažavaš ljude sa ovog foruma,nego čitaš i čitaš i čitaš i opet čitaš........,pa onda napišeš svoj rad ! Ja ti želim sve najbolje u životu i u tvom studiranju,kako škole,tako i ljudi oko sebe !!
PS Ako nastaviš sa javljanjima,a ti se sjeti šta si napisala,postaješ dio ove psihijatrije, htjela ti to ili ne !!!Moram ti još jedan savjet dati,a to,da bi trebala da imaš malo više respekta prema starijima i da nepljuješ po njima.Oni već neki život imaju za sobom i svaki od njih ti može reći....Ja sam u tvojim godinama već bio,a ti u moje tek treba da dođeš ! Što se mene tiče,konverzacija završena !
Lijep pozz i sve najbolje !!! Izvinite čika pujdo, baš ste mi smišni, simpatični. Kaže ćaća da ste tić bi se jako umazali o bakatin pa da vas i pusti ne bi mogli odletit. Ja san samo istinu rekla a vi ste se pronašli u tome. Nikog ne omalovažavan samo sam gledala reakcije ciljne grupe za moj rad. Izgleda mi za sad onaj Monstumo je najbolji čovik i nekako moj favorit. | |
| | | Gigo
Broj postova : 965 Points : 965 Join date : 26.05.2012 Lokacija : Dalmacija
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 2:37 am | |
| Živio Faraon nema smisla se gonjat ko bolje zna po pitanju cijelokupnog pijeva grdelina,opisujuči ga do u detalje. Već možemo lipo popričat ono što nas možda smeta po pitanju različiti tumačenja i pogleda na pismu.Slobodno me zapitaj na detalj koji u mom pisanju nema smisla ili logike gledajuči na pismu.Jako dobro znam za zijade koje su kod tebe gdje su mi drugi rekli da se radi o fantastičnim zijadama, i svaka čast a što se tiče nastavaka iza nje ja se držim kriterija kakvi su određeni od kad ja poznajem tičarstvo.Opet kažem popričajmo lipo i slobodno me do u detalje pitaj to što sam ja napisa a odudara od tičarstva pisme grdelina.Ajmo lipo popričat.
POZDRAV GIGO. | |
| | | YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 2:40 am | |
| Izvini BADA ali moram ti reć da lažeš u vezi mene i moje izjave za matimog tića.Ka prvo ja nokad neću upotrebit izraz KAŠIKA I LONAC,to je možda sinjski izraz i tu si se odmah zajeba.Ka drugo tebe ne poznam pa tebi to nisam moga reć a ako su ti tvoje sluge to prenjele to ti sigurno nije istina i nemoj me svađat s ljudima jer ti neće uspit taj naum. | |
| | | pujdo
Broj postova : 368 Points : 372 Join date : 23.04.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 2:52 am | |
| - lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- lorena1990 je napisao/la:
- pujdo je napisao/la:
- Lorena,
ako si stvarno ženskog roda,onda ti moram priznat da mi te je malo žao! Bez uvrede,a ti sad razmisli ! Ipak,sve mi govori da je Lorena neki Lorenzo ?!?!?!
Ko god i šta god da si,nek si mi živo i zdravo !!!
Lijep pozdrav !!! Izvini Pujdo ako su te moji komentari takli ali sve si o sebi reka ovin poston. I ti si jedan od njih pa i ti razmisli. Nisan mogla izdržat pa san zato komentirala. Ostavljan vas u vašoj nemoći jer je to preočito. Lipo je meni ćaća govorija, mani se ćorava posla ta nećeš ništa prominit. A vidim i sama da je tako. Samo vi nastavite di ste stali. Ja i onako pričan gluposti. I MOSTRUMO hvala na razumijevanju, vidin da razumis o čemu san pisala. Ma nisu mene takli tvoji komentari,nego,nemogu da shvatim da djevojka u najljepšim godinama,dolazi na ovakav forum i komentariše ljude sa ovog foruma! Razlog,što sam ti napisao,je to,što ti mora biti jako dosadno,e,zato sam ti napisao da mi te je žao,ništa drugo ! Ni u kojem slučaju mi nesmeta to što si tu,nego,ipak mislim da bi mogla bolje da iskoristiš vrijeme ! Stvarno nema ni grama ironije u ovome što ti pišem,a ako sam te nečim uvrijedio,ja ti se duboko izvinjavam.
Lijep pozdrav od Pujde !!! Osjećan da me tiraš s ovog foruma. Ja san napisala 10 postova a ti skoro 200 pa eto toliko o dosadi. E sad ću baš vidit šta si sve pisa da vidin to znanje o tićima. Šta ima veze ako ponekad svratin na forum, otvorenog je za sve i nismo svi isti. Vidi molin te svi komentiraju sve i svakoga a ja ne bi smila i sad ja nešto zalutala. Što smo se uzdigli. Odon leć. Ma lutko draga netjeram te ja sa ovog foruma,nego ćeš poslije nekog izvjesnog vremena skontat da se ovdje ništa nemože promjenit,kao što te je i ćaća savjetovao.... ( Lipo je meni ćaća govorija, mani se ćorava posla ta nećeš ništa prominit)......Neznam samo šta si ti to htjela da promjeniš,ljude ili ovo ludilo koje ovdje vlada !
E sad ću baš vidit šta si sve pisa da vidin to znanje o tićima...........,eto,vidiš koliko ti je dosadno !!!
Ništa,uživaj i zaboravi da sam ti išta pisao !!! Neželim više s tobom da raspravljam i da ti oduzimam tvoje dragocjeno vrijeme !!!
Pozz i laku noć !!! Priča vam je jako interesantna, puna zaključaka, kao da ste psihijatar. I molim vas ne zovite me "lutko" bar malo poštivanja imajte prema nekome koga ne poznajete. A ovdje san što volin tiće i što mi treba za školu jer pišem rad na temu psihološki profil mase pa mi odlično dođu ova saznanja koja pročitam na forumu. Ima li išta ljepše nego spojiti ugodno s korisnim. Moran priznat da mi je jako dosadno kad čitam pojedine postove al šta mogu za sad nemam izbora. Lijep pozdrav i svako dobro. Poštovana Lorena ili Lorenzo,totalno mi je svejedno ko si i šta si i apsolutno me to ne zanima.Ovdje je toliko dupljaka (dupli nick),tako da se nebih ničemu čudio !Što se tiče te LUTKE,ja ti se duboko izvinjavam,al,više je to bilo upućeno toj ljepotici sa avatara,nego tebi,nadam se da me razumiješ! Ako je tako kako kažeš i da ti je to potrebno za školu (mada ja čisto sumnjam),onda se to neradi na takav način,da se odmah uključuješ i omalovažavaš ljude sa ovog foruma,nego čitaš i čitaš i čitaš i opet čitaš........,pa onda napišeš svoj rad ! Ja ti želim sve najbolje u životu i u tvom studiranju,kako škole,tako i ljudi oko sebe !!
PS Ako nastaviš sa javljanjima,a ti se sjeti šta si napisala,postaješ dio ove psihijatrije, htjela ti to ili ne !!!Moram ti još jedan savjet dati,a to,da bi trebala da imaš malo više respekta prema starijima i da nepljuješ po njima.Oni već neki život imaju za sobom i svaki od njih ti može reći....Ja sam u tvojim godinama već bio,a ti u moje tek treba da dođeš ! Što se mene tiče,konverzacija završena !
Lijep pozz i sve najbolje !!! Izvinite čika pujdo, baš ste mi smišni, simpatični. Kaže ćaća da ste tić bi se jako umazali o bakatin pa da vas i pusti ne bi mogli odletit. Ja san samo istinu rekla a vi ste se pronašli u tome. Nikog ne omalovažavan samo sam gledala reakcije ciljne grupe za moj rad. Izgleda mi za sad onaj Monstumo je najbolji čovik i nekako moj favorit. Draga Lorena baš mi je drago da sam te nasmijao i da sam ti simpatičan.Biće mi jako drago ako će ti ova naša(nadam se)bezazlena konverzacija pomoći u tvom radu, i zato, evo jedna pjesmica od čika Pujde samo za tebe !!! ZEKO I POTOCIC U jednoj zimskoj noći tam gdje je visok brijeg smrznuo se potočić i pokrio ga snijeg. A jedan mali zeko taj potok traži svud, gdje je, kud je nestao to njemu tišti grud. I plače, plače zeko mal, za potočićem tim i žali žali zeko sad žali srcem svim. i tužan misli zeko da gdje je potok taj, možda laste slijedi on u dalek južni kraj. A onda dodje ljeto i snijeg se otopi vratio se potočić i zeko sretan bi. ♫ Pozdravi ćaću i svako dobro oboma !!! | |
| | | faraon
Broj postova : 58 Points : 58 Join date : 20.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 7:58 am | |
| Sve je u redu Dačo krivo sam procjenio jedan tvoj post i smatrajući da se to odnosi na mene htio sam samo objasnit razlog zbog kojeg uopće išta pišem na ovom Forumu!!!Yogi nema veze jeli to kašika ili lonac ali ja više virujen ljudima koji sumi to rekli nego tebi i ako se ne želiš svađat sa nikim onda drugi put razmisli prije nego šta nešto rečeš!! Nisi niti nikad čuo moje tiće pa uporno svaki dan gadiš od prvog dana na ovom Forumu iako si moga svatit po mom pisanju da nemam loše mišljenje o tebi moga bi stat na balun i malo prikočit!!Uvjeren sam dasi ti dolazio umisto ljudi kojima ne želim ni ime spominjat da nebi bilo ovoga sranja na Forumu!!!Opet se vraćam na taj famozni nastavak (gadi mise ta rič)!!I ja sam kao i ti i cila naša generacijaučio od STARIJI(POK.BOŽIDAR VUČKOVIĆ , FRANO ARBANAS, ZDRAVKO ĐAPIĆ ,TOMO BENJA ,STIPE GUGIĆ ........ i MNOGI STARI SPLIĆANA KOJI SU LOVILI ISPOD MOGA SELA) Od sviju sam pamtio samo ono najbolje jer nisu ni oni bezgrešni ali smatram da sam najviše naučio šta se tiče pisme od puno mlađeg(bog muje to dao)PREDRAGA LAKIĆA ali samo šta se tiče zije(ONA JE BILA NAJBITNIJA ZA SVE OVE MNOGE NABROJENE MEŠTRE)Oni sume naučili daje nastavak najmanja greška i ja sam uvjeren daje to ispravno!!! Sama logika govori da se sa tićom ispravne zije (IZ ISKUSTVA MNOGIH) sa nastavkom može vrlo lako odgojit tić bez nastavka ali bi te tiće tribalo odvojit navrime(I KOD LJUDI i KOD TICA SVE U ŽIVOTU JE NAVIKA ) !! Poslije gubitka TRI velika i nezaboravna tića koji su stajali iza zije nisam previše truda uložio da odvojim mlade naučene tiće bez nastavka od svojih ljubimaca CVRKUTAŠA I STAROG ( ONI SU BRAĆA) jer nikad nisam smatra nasta vak velikom greškom za razliku od neispravne zije!Sa učiteljem neispravne zije nikad u životu nisam čuo daje netko odgojio kompletnog grdelina !!!!U ovom drugom slučaju sam sebi sam svjedok da je to u velikom postotku moguće!!!Smatram sad da jedino ako ne želiš shvatit u koliko većoj prednosti je grdelin sa ispravnom zijom i nastavkom!!!!!iŠta se tiče odgoja mladih tica tu do dolaska mog PRIJATELJA i VELIKOG ČOVIKA MATE RUŽIĆA nitko mi nije moga donit vode!!!I ove godine iako nisam gotovo ni vidio tiće (imam drugi obaveza)odgojio sam dosta tića (IMA I BEZ NASTAVKA ) P odilio sam a ne proda pet šest tića za koje i moji neprijateljiu ticama pričaju da nebi poklonili rođenom ćaći( OCU)(Falši to pričaju SINJANI za koje ti govoriš dase meni smiju)!!!!!Tvoj prijatelj dabi se domoga love sprema PITU GOVNARU ( DESET POSTO ISTINE i DEVEDESET POSTO LAŽI IZMIŠA I PLASIRA VAMA I NA FORUM) svaki dan i to muje jedino oružje protiv mene!!!Samo bod na batudi i nešto sitno na blijedoj i neispravnoj ziji neće ni ŠKUROGA pobjedit a kamoli mene i još ćuse potrudit da odma ove godine eliminiram nastavak!!!!POZDRAV FORUMAŠI A TEBI GALEBE POSEBNO JER SI PRIPOZNA MEŠTRA KOJI UVIK GOVORI ISTINU!!!!! NAJSRITNIJI BI BIO NA SVITU DA OĆE I SVI OSTALI VELIKI SINJSKI MEŠTRI DOĆ NA SPLIT OPEN OVE GODINE!!!!!!! | |
| | | frzelin
Broj postova : 583 Points : 629 Join date : 13.01.2011 Age : 51 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 8:55 am | |
| Znanstvenici koji proučavaju kako ptice pjevice uče pjevati statističkim su metodama objasnili zašto je neke stvari teže naučiti od drugih. “Izgradili smo prvi matematički model koji koristi prethodno ptičje senzomotoričko iskustvo za predviđanje njihove sposobnosti učenja”, kaže biolog Samuel Sober. “Nadamo se da će nam to pomoći da shvatimo matematiku učenja kod drugih vrsta, uključujući i ljude.”
Soberov suradnik na istraživanju bio je fiziolog Michael Brainard sa Sveučilišta u Kaliforniji.
Njihovi rezultati pokazuju da odrasle ptice ispravljaju male pogreške u svojemu pjevanju brže i sigurnije od velikih pogrešaka. Podatci o tome objavljeni su u časopisu Proceedings of National Academy of Sciences (PNAS).
Soberov laboratorij koristi bengalske zebe kao model za istraživanje mehanizama pomoću kojih mozak uči ispravljati vokalne greške. Baš kao i ljudi, ptice u najranijoj mladosti nauče vokalizirati slušajući odrasle. Već nekoliko dana nakon izlijeganja bengalske zebe počinju imitirati zvukove odraslih. “U početku je njihova pjesma izuzetno promjenljiva i neorganizirana”, kaže Sober. “To je u osnovi dječji govor.”
Mlade zebe nastavljaju uvježbavanje, slušanje vlastitih zvukova i popravljaju sve pogreške koje se javljaju, sve dok na kraju i one ne uzmognu pjevati poput svojih uzora.
Mlade ptice, kao i mladi ljudi, naprave puno velikih pogrešaka dok se uče glasati. Kako ptice i ljudi postaju stariji, varijabilnost grešaka se smanjuje. Jedna od teorija tvrdi da odrasli mozak ima tendenciju zanemarivanja velikih pogrešaka i većega obraćanja pozornosti na one manje.
“Da bi ispravio bilo koju pogrešku, mozak se mora osloniti na osjetila”, objašnjava Sober. “Problem je u tome što su osjetila nepouzdana. Ako je buka u okolišu, primjerice, mozak može misliti da krivo čuje i ignorirati osjetilno iskustvo.”
Veza između varijabilnosti i učenja može objasniti zašto mladi uče brže i zašto se odrasli više opiru promjenama.
“Bilo da ste operni pjevač ili ptica, uvijek postoji varijabilnost u vašemu glasanju”, kaže Sober. “Kada mozak registrira pogrešku, čini se da koristi vrlo jednostavnu i elegantnu strategiju ocjenjivanja vjerojatnosti je li pogreška bila samo vanjska “buka”, kao problem čitanja signala, ili je u pitanju stvarna pogreška u vokalizaciji.”
Istraživači su htjeli kvantificirati odnos između veličine vokalne greške i vjerojatnosti da mozak učini senzomotoričku korekciju. Pokusi su provedeni na odraslim bengalskim zebama koje su bile opremljene laganim, minijaturnim slušalicama. Dok je ptica pjevala u mikrofon, istraživači su koristili opremu za obradu zvuka navodeći pticu da pomisli da je načinila vokalne greške, mijenjajući u stvarnome vremenu visinu tona i način kako se ptica čuje.
“Kada smo napravili male izmjene visine tona, ptice su jako dobro naučile brzo ispraviti svoje pogreške,” kaže Sober. “Kada smo napravili veći pomak u visini tona, ptice su to slabije prepoznavale, a u određenome su trenutku i prestale učiti.”
Istraživači su koristili podatke da razviju statistički model za veličinu vokalne greške i za procjenu uči li ptica pjevati, uključujući granične točke za učenje, iz senzomotoričkih pogrešaka. Znanstvenici sada razvijaju dodatne pokuse za testiranje i poboljšanje modela. “Nadamo se da bi naš matematički okvir učenja pjevanja ptica pjevica mogao pomoći u razvoju terapija za vokalnu rehabilitaciju ljudi, kao i da bi mogao povećati naše opće razumijevanje o tome kako mozak uči”, kaže Sober.
Istraživanje su podržali američki Nacionalni instituta za gluhoću i komunikacijske poremećaje, Nacionalni institut za neurološke bolesti i moždani udar te Nacionalni institut za mentalno zdravlje.
| |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 8:58 am | |
| Svaka cast frigo, da se vratimo u normalu |
| | | domo
Broj postova : 66 Points : 66 Join date : 19.01.2011 Age : 48 Lokacija : KAŠTELA
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 9:08 am | |
| - frzelin je napisao/la:
- Znanstvenici koji proučavaju kako ptice pjevice uče pjevati statističkim su metodama objasnili zašto je neke stvari teže naučiti od drugih. “Izgradili smo prvi matematički model koji koristi prethodno ptičje senzomotoričko iskustvo za predviđanje njihove sposobnosti učenja”, kaže biolog Samuel Sober. “Nadamo se da će nam to pomoći da shvatimo matematiku učenja kod drugih vrsta, uključujući i ljude.”
Soberov suradnik na istraživanju bio je fiziolog Michael Brainard sa Sveučilišta u Kaliforniji.
Njihovi rezultati pokazuju da odrasle ptice ispravljaju male pogreške u svojemu pjevanju brže i sigurnije od velikih pogrešaka. Podatci o tome objavljeni su u časopisu Proceedings of National Academy of Sciences (PNAS).
Soberov laboratorij koristi bengalske zebe kao model za istraživanje mehanizama pomoću kojih mozak uči ispravljati vokalne greške. Baš kao i ljudi, ptice u najranijoj mladosti nauče vokalizirati slušajući odrasle. Već nekoliko dana nakon izlijeganja bengalske zebe počinju imitirati zvukove odraslih. “U početku je njihova pjesma izuzetno promjenljiva i neorganizirana”, kaže Sober. “To je u osnovi dječji govor.”
Mlade zebe nastavljaju uvježbavanje, slušanje vlastitih zvukova i popravljaju sve pogreške koje se javljaju, sve dok na kraju i one ne uzmognu pjevati poput svojih uzora.
Mlade ptice, kao i mladi ljudi, naprave puno velikih pogrešaka dok se uče glasati. Kako ptice i ljudi postaju stariji, varijabilnost grešaka se smanjuje. Jedna od teorija tvrdi da odrasli mozak ima tendenciju zanemarivanja velikih pogrešaka i većega obraćanja pozornosti na one manje.
“Da bi ispravio bilo koju pogrešku, mozak se mora osloniti na osjetila”, objašnjava Sober. “Problem je u tome što su osjetila nepouzdana. Ako je buka u okolišu, primjerice, mozak može misliti da krivo čuje i ignorirati osjetilno iskustvo.”
Veza između varijabilnosti i učenja može objasniti zašto mladi uče brže i zašto se odrasli više opiru promjenama.
“Bilo da ste operni pjevač ili ptica, uvijek postoji varijabilnost u vašemu glasanju”, kaže Sober. “Kada mozak registrira pogrešku, čini se da koristi vrlo jednostavnu i elegantnu strategiju ocjenjivanja vjerojatnosti je li pogreška bila samo vanjska “buka”, kao problem čitanja signala, ili je u pitanju stvarna pogreška u vokalizaciji.”
Istraživači su htjeli kvantificirati odnos između veličine vokalne greške i vjerojatnosti da mozak učini senzomotoričku korekciju. Pokusi su provedeni na odraslim bengalskim zebama koje su bile opremljene laganim, minijaturnim slušalicama. Dok je ptica pjevala u mikrofon, istraživači su koristili opremu za obradu zvuka navodeći pticu da pomisli da je načinila vokalne greške, mijenjajući u stvarnome vremenu visinu tona i način kako se ptica čuje.
“Kada smo napravili male izmjene visine tona, ptice su jako dobro naučile brzo ispraviti svoje pogreške,” kaže Sober. “Kada smo napravili veći pomak u visini tona, ptice su to slabije prepoznavale, a u određenome su trenutku i prestale učiti.”
Istraživači su koristili podatke da razviju statistički model za veličinu vokalne greške i za procjenu uči li ptica pjevati, uključujući granične točke za učenje, iz senzomotoričkih pogrešaka. Znanstvenici sada razvijaju dodatne pokuse za testiranje i poboljšanje modela. “Nadamo se da bi naš matematički okvir učenja pjevanja ptica pjevica mogao pomoći u razvoju terapija za vokalnu rehabilitaciju ljudi, kao i da bi mogao povećati naše opće razumijevanje o tome kako mozak uči”, kaže Sober.
Istraživanje su podržali američki Nacionalni instituta za gluhoću i komunikacijske poremećaje, Nacionalni institut za neurološke bolesti i moždani udar te Nacionalni institut za mentalno zdravlje.
Špica jeli ovo i tebe virus uvatija???
| |
| | | faraon
Broj postova : 58 Points : 58 Join date : 20.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 9:25 am | |
| Pozdrav Frzu!!! Uvjeren sam da Sober pri proučavanju grdelina nebi imao toliko uspjeha kao sa zebama i dabi cili svoj život potrušio a nebi puno toga shvatio!!! Smatram daje kod tića kao i kod čovika najvažnija GENETIKA . Zašto moga bi pisat tri dana ali nemam volje . Navest ćuti samo jedan primjer i shvatit ćeš o čemu govorim!!Ležeći mlade tice u svojoj kući podbacio sam u ranoj fazi jaja od ti ća iz prirode koji je bio malo baritonskije zije sa vrhunskim batudama.Iako nikad nisu mogli čut oca ,zija je bila identična očevoj a batuda (zvanje) uzeli su od moji učitelja!!!O pismi grdelina možeš učit cili život i kad pomisliš da znaš gotovo sve i da nemaš šta falit dobiješ najlošije rezultate!!! Da imaš sto života u grdelinima bi uvik doživio nova iznenađenjai nitko nemože reć da zna sve!!! Frzo viruj dabi Sober sigurno ka pametan čovik brzo odusta od proučavanja GRDELINSKOG PJEVA!!!!POZDRAV | |
| | | YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 9:48 am | |
| Pozz bada vidiš ja neću reć ka i ti da su mi rekli "ljudi" da tvoji tići nastavljaju ili da imaju nategnute zijade,ali ću ti reć da se varaš da nisam sluša tvoje tiće neke i jesam.Nisam sluša sve tvoje tiće ali sam uvjeren da nisi nikad ima zijadu za moje uho(od škavoljina).Ti smatraš za glatke da su neispravne zijade a ja smatram za škavoljine da su neispravne(nategnute,laštikere)i to je sasvim u redu svak ima pravo na svoje mišljenje i nevalja se radi tog svađat i vriđat.To šta ti smatraš da je tvoja zijada ispravna to je u redu ali moraš bit svjestan da ima puno ljudi koji će reć da nije.O nastavku nebi više trošija ni rijeć jer se zna kakva je to greška.pozz i mislim da nema smisla da se svađamo oko tih nesuglasica više. | |
| | | Markan
Broj postova : 93 Points : 93 Join date : 12.06.2012 Age : 30 Lokacija : Solin
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 11:06 pm | |
| Ljudi nasta je mali problem oko takmičenja ZLATNA BROKVA 2013., nemogu reć koji je problem od smija hahahahahaha... | |
| | | novavarosbl
Broj postova : 12 Points : 12 Join date : 28.01.2013 Age : 54
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 11:27 pm | |
| Pozdrav za Markana, kralja prepoznavanja dobrih batudera. Markane, Markane, zloćo nijedan... | |
| | | lord189
Broj postova : 433 Points : 451 Join date : 21.02.2011 Age : 31 Lokacija : solin
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 11:39 pm | |
| dakle jedan barba je reka da se "za sve prijave treba obratit njemu i da će on odlučit pored gosp.Selaka ko će doć na natjecanje.Inzistira na nekakvoj vrsti "kvalifikacija" ,već staro postojeće društvo natjecatelja će biti žiri i svak novi tko hoće sudjelovati mora donjeti pticu na "kvalifikacije" da staro društvo to odluči jer to je opet prva liga i svijetsko prvenstvo i tu nemože doć svak i nemože doć oni koji su to prije kudili "....naravno na sve to sam se slatko nasmijao i nadam se da ćete i vi jer to je natjecanje koje organizira gosp.Selak a ne grupa ljudi koji se nazivaju NATJECATELJI i nisu u poziciji da budu organizatori ,kad jedan čovjek(odnosi se na tega barbu koji će ovo isto tako pročitat pa nek razmisli 5 puta šta je reka) govori neke stvari koje se vežu za 12 -10 ljudi koji su se dosad nametali na megdanu i kad govori i postavlja pravila umjesto organizatora onda stvarno neznam čemu tičarstvo ,čemu pravila,čemu red,čemu način čemu natjecanje...ljudi ako je vaše vrime prošlo ako ste nekad imali a danas nemate ma pustite druge neka malo dođe i njihovo vrime ,ako se busate u prsa sa tićima koje van drugi da i držite prst u zraku nećete ništa postić živila osobna zamjenica JA,JA i samo JA..!!!!!!!!!!!!! ne vjerujem da je stara ekipa natjecatelja ne zna za čin jednog od njihovih prijatelja da okolo postavlja pravila no nećemo mu zamjerit jer sve je to možda čin ludosti i nepromišljenosti
Zadnja promjena: lord189; uto sij 29, 2013 11:45 pm; ukupno mijenjano 1 put. | |
| | | novavarosbl
Broj postova : 12 Points : 12 Join date : 28.01.2013 Age : 54
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u uto sij 29, 2013 11:41 pm | |
| Lordino, sve si opasniji sa godinama. | |
| | | Gigo
Broj postova : 965 Points : 965 Join date : 26.05.2012 Lokacija : Dalmacija
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 12:56 am | |
| Dobar dan.
Poštovanje Gosp. Bada ,s obzirom da su neka moja pisanja nejasna a odnosi se po pitanju zijadi,ja sam rada spreman lipo popričati.Sad dali se radi o kolumbar zijad. ili ravnim ili rašpastim ili neispravnim kroz ispijev cile dužine ili tipu ispivane obične male cile zije starinskog kova na batudi ja sam spreman o bilo kojoj vrsti popričat s obzirom da sam ja i napisa poglede u tekstu o zijadama , vrstama i manama zijadi.Bada ja se tu nebi junačio več malo popričao i bolje pojasnio tekst sumnje da vidiš na što i kako se odnose moji detalji pisani ,u ovom slučaju o zijadi.
POZDRAV GIGO. | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 3:11 am | |
| - bariton je napisao/la:
Obzirom da je puno upita u svezi standarda tipa ko,što,kako,kad,evo da bar malo pojasnim. Standard postoji vec godinama,naš grdelinaški standard po STP-u,temeljni standard koji su stvorili, i više ili manje zaslužni: Braco Ozretić Slavko Benzon Marko Filipić Vukušić Bili Božanić višanin Bruno Kundid Pere Šimleša Dinko Kovačić Toma Milatić Bačo Ivanišević Mate Jurić Vele Bulovan Jakasi Mito Mustapić Alujevići Marin Lukas Boško Burazer Bosa Kovačić Tonči Peračić Duje Devivi Mile Manovran Boris Rosandić Mile Grgić Reići Ćiro Podrug Main Podrug Saro saratlija Šegvić Vinko Ante Novak
ovo je manji broj ljudi koji su stvorili standard Stp-a,
spisak je puno veci,ali ja pišem o onima koje poznajem i o onima cije sam
grdeline sluša i upija njihove price.Namjerno sam izostavija starije koje ne
poznam a i mlađe koji su zaslužili biti navedeni ali nisu iz više razloga.
Namjera je prinit na papir taj standard,ne po uzoru vec postojecih standarda i
bodovanja kanarinaca pjeva ili nekih vec postojecih,vec iskljucivo po uzoru
STP-a.
Primistija sam ovde post u novoj temi,jer se svi lipe na standard pjeva.
Reka sam da više necu o tome govorit dok moj prijedlog ne bude gotov,a nakon toga ce svi ,naravno,
bit upoznati sa svime .
Da ponovim,ja ne stvaram standard,nego vec postojeci standard STP-a pokušavam kvalitetno prinit na papir,
pazeci pri tom na povijest,tradiciju i obicaje Splita grada.
Unaprid se zahvaljujem grupi od pedesetak,a možda i više prijatelja i poznanika grdelinaša koji mi svojim savjetima
i pricama pomažu. Ovo su događaji od prije godinu dana, napokon je i ovo riješeno,standard je gotov i uskoro ce biti objavljen. Ali cemo najprije poceti od kraja tj.od sudaca jer su svi prijedlozi standarda vrlo slicni i tu nema velikih razlika. Najviše vrimena i jesmo izgubili baš oko sudaca, i jedino logicno i prihvaceno riješenje je bilo odabrati suce iz korijena STP-a. Odabrana grupa sudaca je: 1.Braco Ozretić 2.Boris Rosandić 3.Dinko Kovačić 4.Boris Dvornik 5.Boris Papić (predsjednik za ovu godinu) 6.Ivo Škare 7.Toni Lozić Ovo je grupa najstarijih i najiskusnijih splitskih ticara koji zaslužuju da budu prvi suci u pilot programu. Pilot program ce trajati dvije godine,a službeno nakon toga.Kako je otišla i službena nota prema nadležnima,podrazumijeva se da ce prisustvovati jedino ovlašteni uzgajivaci grdelina kao strogo zašticene vrste. Ps.Ovo nema nikakve veze sa Split Open 2013 Selak,to ostaje kako je i dogovoreno. |
| | | Gigo
Broj postova : 965 Points : 965 Join date : 26.05.2012 Lokacija : Dalmacija
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 5:19 am | |
| Živio KOCE taj standard je ja mislim i standard cile Dalmacije pa i šire,a naj više me zanima dali če u kriterij bodovanja uči i tipovi zijadi rašpani ili če odma biti odstranjen bez bodovanja tip zijade od rašpe,a u drugim ocijenama i pogledima vrednovanja pisme mislim da se slažemo.
POZDRAV GIGO. | |
| | | ĐEKO
Broj postova : 731 Points : 729 Join date : 12.02.2012 Age : 53 Lokacija : Skopje MK
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 6:47 am | |
| Poz Doktore Gigo
A stacemo sa ostalim skart glsovima HOCEMO li i takve odstranjivat
svako dobro GIGO DOKTORE | |
| | | MONSTRUMO
Broj postova : 855 Points : 851 Join date : 10.02.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 7:08 am | |
| kad se radi standard bilo čega onda se on temelji na najboljim jedinkama te vrste, u ovom nasem slučaju *trebao* bi se temeljit na najboljim pjevovima koji su postojali na ovom području, bez obzira na to sta sada ljudi drze u čibama. taj standard nikako nebi smio bit odraz onoga sta neki pojedinac trenutno ima i smatra najboljim. oholost, zavist, neznanje, egoizam treba ostavit na nekom drugom mjestu jer to nikako ne pripada jednoj ovako ozbiljnoj stvari ko sta je standard pjeva. temelj vase tradicije i ljudi koji su je nametnuli su itekako zivi, njihovi grdelini nisu a nisu ni pivanja nazalost. | |
| | | Gigo
Broj postova : 965 Points : 965 Join date : 26.05.2012 Lokacija : Dalmacija
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 8:12 am | |
| Dobra večer Đeko. Šta se tiče ostale pisme a vuče manje i veče šporkice kroz veršu,negative, što je teško izbiječi kod grdelina dakako neka se i ocijeni .Svi bi mi tili skroz manje više čista tiča opredjeljena na što veči ispijev batudi.Ja ipak mislim da če važan pogled biti usmijeren na batudu ČISTU,misleči napose obuhvatit ocijenu pletiva i zijade u zbroju konačne ocijene. Ipak i u samoj batudi postoji široka lepeza pisme raznovrsna i po pogledu dužine i pletiva i zijadi,gdje če zasigurno varirat ocijenjivanje po pogledu ocijena od recimo 3,+3,4,+4,-5,5.
POZDRAV GIGO. | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 8:15 am | |
| Gigo je napisao/la: Živio KOCE taj standard je ja mislim i standard cile Dalmacije pa i šire,a naj više me zanima dali če u kriterij bodovanja uči i tipovi zijadi rašpani ili če odma biti odstranjen bez bodovanja tip zijade od rašpe,a u drugim ocijenama i pogledima vrednovanja pisme mislim da se slažemo.
POZDRAV GIGO.
OPIS ZIJADI GREZI (RAŠPANI , ŠPORKI)
Ovake vrste zijadi ne prihvaćaju baš svi tičari pod vrednovanjem pozitivne batude , ali s obzirom da je i njih već oskudica a imaju (dobar kolumbar,luk ispijevanosti) jedan dio ljubitelja batudi ih ipak prihvaća. Ako je već i prihvaćena kod pojedinaca poželjno je da imaju (blaži) tip rašpice pri svojoj izvedbi ispijeva. Za ovaj tip zijadi još se znaju čuti i drugi nazivi kao: pržasta,hrapava,greza i rašpana. Večinom se čuju kod kolumbar zijadi nešto rijeđe i kod ravnih. Ovu vrstu naziva (različiti) dobila je jer joj slova u svom ispijevu (nisu) čitka, posve jasna i bistra , već deblja , tvrđa , greza i rašpasta. Slova koja se čuju protežu kroz putanju zijade kao greza su : Đ i Ž , ispijevana tvrdo debelo , škripavo može se reći rašpano.
Ova dva navedena slova za dati naziv rašpane zijade nalaze svoju ulogu izbacujući slova kod ispijeva (vidziiiijuuuu) samo D ,Z , pa stoga umjesto caklene imamo ispivanu rašpanu, čitajući je VIĐŽIIIIJUUUU.
Obavezno bi još spomenuo da postoji još jedna vrst zijadi ispijevana ali rijeđa, koja spada pod kategoriju rašpani zijadi gdje u svom ispijevu vuče slovo (R). Takva zijada je na sluh ispijevana , npr :VRDZIIIJUUU.
Ovake zijade ispijevane su donekle kod pojedinaca prihvaćene dok zijade koje uz ovo slovo (R) imaju i (Đ,Ž) kroz putanju ispijeva, spadaju u negativne (debele , tvrdi,grezi rašpi). Prm:VRĐŽIIIJUUU.
Gigo,
ovo je tvoj odlican opis ,
naravno da i te zijade ulaze u ocijenjivanje pod uslovom da su na batudi,bez nastavka i da grdelin pređe prag od tri vezane čiste batude sa minimalnom
ocjenom zijade 3-dobar.Ocjena za zijadu 3-dobar je minimum za ocijenivanje jer ispod te dužine zijada ne može bit ispravna,odnosno ne može imati
pocetak, sredinu i kraj.Ali otom potom ,standard je vrlo malih i neprimjetnih razlika od Selaka,Fredija i tvog ,bitan je samo nacin ocijenjivanja po uzoru
na STP,odnosno stare splitske grdelinaše,koji su ujedno i sudije.
Sve ce biti vrlo detaljno opisano ,sa listom ocijenjivanja.Nije ništa komplicirano jer je batuda osnova STP-a pa tako i ovog standarda.
|
| | | frzelin
Broj postova : 583 Points : 629 Join date : 13.01.2011 Age : 51 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u sri sij 30, 2013 8:29 am | |
| Znanstvenici Sveučilišta Emory i California, opremili su benglaske zebe sićušnim slušalicama i mikrofonima, no nije im bila namjera da ih pomoću tehnologije pretvore u DJ-e, već su proučavali njihov pjev. Sustav je mijenjao njihove tonove koje su otpjevali, te ih je zavaravao da misle kako su "falšale", pa su stoga nastojale svoj pjev korigirati.
Na taj način su znanstvenici mogli pratiti način na koji mlade ptice uče pjevanje slušajući odrasle ptice i korigiraju svoje vokalne greške, što je kako kažu, slično načinu na koji djeca uče govoriti.
Znanstvenici vjeruju kako će im ova istraživanja pomoći u otkrivanju načina na koji se mozak prilagođava savladavanju novih vještina i nadomještanju vokalnih nedostataka, što bi moglo imati implikacije za razvoj novih terapija ispravljanja ponašanja i vokalne rehabilitacije.
Povećavanjem i smanjivanjem visina tona, znanstvenici su pticama mogli stvarati dojam da manje ili više griješe, te su otkrili da pri manjim distonacijama ptice vrlo lako korigiraju pjev, dok pri većim sve teže i sporije, sve do točke kada to više nisu u stanju.
Prema tim podacima znanstvenici su kreirali statistički model veličina vokalnih grešaka i krajnjih točki do kojih mozak može raditi korekcije, za što vjeruju da će se moći koristiti za potrebe vokalnih korekcija kod ljudi. | |
| | | Galeb
Broj postova : 40 Points : 42 Join date : 29.09.2012 Lokacija : Igrane
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u čet sij 31, 2013 4:06 am | |
| - MONSTRUMO je napisao/la:
- kad se radi standard bilo čega onda se on temelji na najboljim jedinkama te vrste, u ovom nasem slučaju *trebao* bi se temeljit na najboljim pjevovima koji su postojali na ovom području, bez obzira na to sta sada ljudi drze u čibama. taj standard nikako nebi smio bit odraz onoga sta neki pojedinac trenutno ima i smatra najboljim. oholost, zavist, neznanje, egoizam treba ostavit na nekom drugom mjestu jer to nikako ne pripada jednoj ovako ozbiljnoj stvari ko sta je standard pjeva. temelj vase tradicije i ljudi koji su je nametnuli su itekako zivi, njihovi grdelini nisu a nisu ni pivanja nazalost.
Ovo je dobro napisano,samo mislim da ovo nešto kvalitetnih tiča ipak vuču korjenje starine i svakako rad tičara. | |
| | | Sponsored content
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u | |
| |
| | | | STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u | |
|
Similar topics | |
|
| Permissions in this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| |
|