| STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u | |
|
+60Sina BL bevanda macak Nemam nista! kukuljas novavarosbl hipy patrik Ante lubinko Markan pujdo Galeb lorena1990 lord189 ivica.milanovic13 Gigo prava zijada CIBO frzelin cicibli tlonk tlonk Grga Zlatoper gare PSIHO sole Altum Škuri tić Vedran ĐEKO MONSTRUMO bošket miro katic brabus faraon KOBAC DARKO-M DjordjeVet ivica portulata F I N K O eumox Tic_Bal. angjello nicaze probiotik frickočak domo PESTI arboret pele DOMENICO vrca kain Jandrek enver YOGI VELE1 Moćun euzebio 64 posters |
|
Autor/ica | Poruka |
---|
Tic_Bal.
Broj postova : 859 Points : 865 Join date : 18.01.2011 Age : 53 Lokacija : NICAZE OGRANAK-GLATKA-ZIJADA
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 6:28 am | |
| Moje misljenje za tice koji nastAvljaju a imaju kvalitetnu batudu. Takvi tica su dobri za raditi da se dodje do tica koji manje nastavlja i sa kojim ce se moci takmiciti.
| |
|
| |
Tic_Bal.
Broj postova : 859 Points : 865 Join date : 18.01.2011 Age : 53 Lokacija : NICAZE OGRANAK-GLATKA-ZIJADA
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 6:31 am | |
| - žako je napisao/la:
- Nebi Tic_Bal. Sada je i MONSTRUMO glatki. Hihihihihihihihi
Zako je daco bio glatki kratko vrijeme ali izgleda da su mu skrenuli dok je ponovo poceo da pljuje | |
|
| |
MONSTRUMO
Broj postova : 855 Points : 851 Join date : 10.02.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 6:44 am | |
| heheehhe balta balta, pljujem ka i tvoji grdelini! | |
|
| |
Tic_Bal.
Broj postova : 859 Points : 865 Join date : 18.01.2011 Age : 53 Lokacija : NICAZE OGRANAK-GLATKA-ZIJADA
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:04 am | |
| Mozes ti daco pljuvat koliko hoces meni si samo smijesan i nista vise Ja se vama smijem jer ste kao djeca a sta djeca znaju hihihi. | |
|
| |
Gigo
Broj postova : 965 Points : 965 Join date : 26.05.2012 Lokacija : Dalmacija
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:14 am | |
| Dobra večer svima.
Probiotik živio evo malo čakule na tvoj tekst. Ja bi kad bi imao pravo na kriterij ovako odredio, a sigurno( i veča večina tičara).To bi značilo da tič koji tuče kroz pismu batude di pletiva ne nose dosta bodova, i nisu ni duža,a isto tako zijada je pozitivna ali u rasponu do ocijene 3 ,ali tič nema nastavaka BI TRIBA u svakom slučaju odmah( izbaci tiča iz igre bodovanja). bez obzira što taj drugi tič ima i trodupla pletiva i to odlična,ima i vrhunsku zijadu po svim kriterijima,tuče dosta batudi, ALI nastavlja u večini nastavkom šporkice,strile.Znači da tič sa nastavkom po mom pogledu nehvata nikakve bodove,molim vas samo čakula.
POZDRAV GIGO. | |
|
| |
lord189
Broj postova : 433 Points : 451 Join date : 21.02.2011 Age : 31 Lokacija : solin
| |
| |
YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:26 am | |
| - MONSTRUMO je napisao/la:
- slazem se da treba diskvalificirat tiče koji nastavljaju, tiče koji imaju falšu batudu, i tako redom sve velike *greske*, ali dragi moj Yogi, šta ćemo sa grdelinima koji nemaju pjev, koji nemaju pletiva, koji imaju ravne zijade bez svih slova???? sta cemo sa njima?
Monstrumo vrati se pa ovaj put proćitaj moj post ali ovaj put polako.Ja sam reka da je osnova da grdelin mora imat batudu.Šta je batuda,to je pletivo i zijada.Znači bilo kakvo pletivo i bilo kakva zijada.Znaći ja nisam spominja ni sjećene,nisam spominja ni one bez početka ,nisam spominja ni nategnute,ni laštikere,ni rizle ,i da ne nabrajam dalje.Normalno da se onda gleda koja je bolja i lipša i ispravnija zijada i isto tako koje je lipše pletivo,i onda se tu daju i oduzimaju bodovi. | |
|
| |
Škuri tić
Broj postova : 203 Points : 204 Join date : 03.03.2011
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:35 am | |
| Pozdrav svima evo ja bi reka da nikako nesmije bit nastavak iza batude.To je pravilo koje se prenosi generacijama ticara.Iza pletiva i zijade grdelin mora obavezno stat i to je amen.Ja ne bi uopce bodova grdelina koji nastavlja i to je to.Eto kratko i jasno.Ovo je pravilo od pamtivjeka pletivo+zijada=batuda nema nastavka.Ode bas niko nikada nije drza tica sa nastavkom jer je to bila najgora negativa sta moze bit.Jedina solucija takvoga tica sa nastavkom ako je naravno dobar naucit mladoga da nema nastavak.I taj mladi moze izac na slusanje i to je to.To je moje misljenje.Pozdrav | |
|
| |
ĐEKO
Broj postova : 731 Points : 729 Join date : 12.02.2012 Age : 53 Lokacija : Skopje MK
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:41 am | |
| Pa ako bi nastavljao posle batude ONDA to bi se drugacija zvalo ljudi moi dragi | |
|
| |
Gost Gost
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 8:05 am | |
| Prekrasan tekst Fredija Krstulovića,
najbliži mom shvacanju pjeva grdelina.
SPLITSKA TRADICIJA PJEVA Držanje grdelina radi njegovih krasnih boja, pjeva i lova u Splitu ima jako dugu tradiciju. Možda i najdužu na ovim prostorima. Dok je Split bio mali grad gotovo da nije bilo kuće ili prozora na kojem nije bilo grdelina. Bilo je i puno više tićara nego danas. Međutim njihovi kriteriji vrednovanja pjeva razlikovali su se u odnosu na ove danas. Tražile su se tice što jačeg glasa, lipih pletiva koje neumorno dozivaju tice u preletu na bošket. Onaj koji je imao jače tice i lovio više tica smatrao se boljim tićarom. U pravilu su te tice jakoga glasa i neumornog batudanja imale male dzije. To njih nije smetalo jer tada dzija nije smatrana bitnom u pjesmi, najvažnije je bilo da tica bude dobar rećam (mamac). I onda prije nekih 50 godina pojavila se jedna grupa tićara na čelu sa pok. gosp. Mariom Marasovićem koja je uspostavila neke nove kriterije. To je podijelilo Splitske tićare u dvi struje, na one koji su nastavili gojiti tiće na tradicionalan način i na one koji su prihvatili nove kriterije. Ta podjela prisutna je još i danas.
Novi kriterij se sastoji u tome što se počinje težiti plemenitijem pjevu, a dzija koja je do tada bila zanemarena postaje važan faktor.
Pjesma grdelina sastoji se od 4 dijela ili faze
1. VERŠA To je ono nerazumljivo pjevanje kad mladi tići započinju sa pjesmom ili kad stara tica nakon mode (mitarenje) također počima s pjevanjem. Ukratko to je ono što tice lagano pjevuše dok nisu u punoj formi. Ovaj dio pjesme ne smatra se bitnim i ne vrednuje se. Međutim iskusno uho slušajući veršu može znati što očekivati od tih tica kad dođu u formu. Isto tako bitno je da u tom periodu mlade tice imaju učitelja, jer tada najviše uče. Stare tice sa šporkom veršom nikako ne smiju biti među mladima jer će nam upropastiti sav trud. ŠPORKICA je :trrrrrrrr , krrrrrrrrrr, čvrrrrrrrrrr zatim cja cja cja , čačača kljov ,kljov i slično. 2. JAVLJANE To su oni glasovi kojima se tica javlja prije nego li započme s pjesmom. To je : cici, pi pi , ci kvalju, pi kvalju i slično. Ne smatra se bitnim dijelom pjesme, ali je poželjno da nema šporkice. 3. ZOV To je ustvari jedno pletivo koje ne završava sa dzijom. Ptica ga koristi najviše kad doziva ptice u preletu. Zov nije obavezan u pjesmi i mnoge ga tice uopće nemaju, već nakon javljanja odma prelaze na batudu. 4. BATUDA To je najvažniji i najljepši dio pisme a sastoji se od pletiva i dzije. To je dio pjesme koji se ocjenjuje a ostalo se ne smatra toliko bitnim. Pletiva mogu biti unjula : visli, visli, visli ili cibli, cibli, cibli, ili cvin, cvin , cvin Dupla: visli,visli,cibli,cibli ili slivi,slivi,vic,vic Trostruka; visli,visli,cibli,cibli,vic,vic, ili picibli, picibli, slivi, slivi, tvi,tvi. Što se pletiva sastoje od više slogova koja su ugodna uhu te se mogu onomatopejski izraziti to su cjenjenija. Postoje i pletiva koja u sebi nemaju šporkicu ali su nerazumljiva i ne mogu se interpretirati onomatopejski. To su neodređena pletiva, nisu greška ali nisu ni cijenjena. DZIJA To je šlag na torti ili kruna čitave pjesme. Bez prave dzije nema pravog grdelina a do nje je teško doći. Danas gotovo nemoguće. Dzija dolazi na kraju batude i nakon nje je obavezna stanka. Da bi bila prava mora imati sva slova viidziiijuu i kolombar ( parabola ili luk ). Dzija počinje sa vii zatim diže se sa dziiiiii, a spušta (utapa) sa juuuuu. O tome koliko ptica drži ono dziiii i ono juuuuuuu ovisi trajanje dzije. Normalno što je duža to je i bolja. Na njen kvalitet utječe i to kojom snagom glasa je tica izvodi i kakvom bojom. S obzirom na boju može biti lirska i baritonska. LIRSKA je ona koja je kristalno čista bez ikakvih prizvuka, koja zvoni. BARITONSKA je ona kako joj i samo ime govori malo grezija sa određenim prizvukom. GREŠKE slovo r je najčešće greška nije dozvoljena u nijednom dijelu pjesme to su već spomenuti črrrr,krrrr,trrrrrrr također i kja, kja, cja, cja, čača, čov, čov , kljov, kljov i slično. Također velikom greškom se smatra i mala dzija to znači da je kratka i da nema kolombara. Nešto manjom greškom se smatra dzija kojoj fali poneko slovo a ima kolombar. Greška je i ako nema dovoljno visine (kolombara) te zvuči prilično ravna. Nakon dzije mora biti stanka i to je kraj batude. Ako nastavi to obično napravi sa trrrrr ili krrrrrrrrr i to je velika greška. Ima tićara koji su opsjednuti sa dzijom pa onda radi nje toleriraju šporkicu i lošija pletiva.
Moje je mišljenje da to nije ispravan put ka kvalitetnom grdelinu, jer to mladi prvo nauče. Treba početi od čistog bez šporkavanja pa dzija ako uleti uleti. Toliko od mene i mnogo sreće u uzgoju. |
|
| |
probiotik
Broj postova : 272 Points : 272 Join date : 22.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 9:25 am | |
| A šta ako tic jedan dan nastavlja a drugi dan tockaje? | |
|
| |
frzelin
Broj postova : 583 Points : 629 Join date : 13.01.2011 Age : 51 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 9:29 am | |
| - probiotik je napisao/la:
- A šta ako tic jedan dan nastavlja a drugi dan tockaje?
To je u redu dođeš onaj dan koji piva u redu samo moraš to najavit dva dana prije natjecanja da ti mogu ostavit dva rebra od janca...... | |
|
| |
probiotik
Broj postova : 272 Points : 272 Join date : 22.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 9:34 am | |
| Najlakše se zajebavat a na strucna pitanja nemate odgovor ujme | |
|
| |
pujdo
Broj postova : 368 Points : 372 Join date : 23.04.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 9:48 am | |
| Pozz Koce
eto,čovjek je sve lijepo napisao i većina ovo respektuje. Čemu onda ovakav(split open)vid takmičenja? Znam da će me sad opet određeni pojedinci napasti,ali boli me......đon! Imam pravo na svoje mišljenje!
Dva različita takmičenja !!!
OLIMPIJADA I PARAOLIMPIJADA !!! LIGA ŠAMPIONA I EVROPSKA LIGA !!!
Kakvo oduzimanje i sabiranje bodova za nešto što nepriznajete po STP tradiciji ?! U tom slučaju(po mom mišljenju)srozavate i omalovažavate,kako tradiciju tako i tice!
Nemojte mi zamjeriti moje tekstove!Ja samo vježbam,da nezaboravim maternji jezik,jer,kad je čovjek toliko dugo odsutan iz naših krajeva,normalna je pojava da se gubi fond rječi.,ali,dok god ima ljudi,koje nerviram i koji mi kontriraju, a ja uspjevam na neki način da odgovorim a da ne uvrijedim,znam da je to još uvijek OK,a vi koji me ne gotivite, BUJRUM,udrite,pljujte! Prošo sam ja i gore stvari u životu !!!
U svakom slučaju vas sve lijepo pozdravljam i oprostite mi ovaj moj izliv emocije !!! Što bi rekli ljudi,jebo čovjeka bez emocija !!! Živi bili !!!
| |
|
| |
Gost Gost
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 9:53 am | |
| U pravu si ,ali sve u svoje vrime |
|
| |
faraon
Broj postova : 58 Points : 58 Join date : 20.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 11:39 am | |
| Škuri viruj da se Yogiu još vrti u želudcu otkad si postavio na Forum onog Rzaša!!1Bitno date Gigo naučio da mora stadat,šta mu ništa drugo nevalja to nije bitno !!Moje je mišljenje da nastavak iza zije smeta mnogima jer nisu u stanju odgojit pravu ziju i onda se zadovolje da pljuje zijui staje.Da nisam u pravu danas bi letalo tisuće grdelina sa pravim batudama i vrhunskim zijama sa nastavkom a ono nigdi ga zalik nema.I kad je Bog oda po zemlji malo je bilo kompletni tića damu sve valja i da staje!!!Takvi Škuri šta ti držiš i dan danas u prirodi ima na tone a ovi drugi nigdi nijednog!!!!Sa tićon koji nastavlja izbacio sam svake godine velik broj tića dobre ili odlične zijade bez nastavka a satim šta ti držiš možeš dobit Čir na želudcu!!!!I ova ekipa šta se toliko bori protiv nastavka još ću jednom ponovit da je cilu sedmicu gledala se dočepat Očaka koji je doslovce piva ovako SRRRRRRRRRRRRRR VIZIJU(pritpostavljan da je bila takva mada nisan baš siguran kakvi su znalci u pitanju)SRRRRRRRRRRRRRRRRR TRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR......Nastavak je uvik bio najmanja greška u grdelina !!!Najveća greška se uvik smatrala kad tiću nije ispravna zijada !!!!!Meni ne smeta da gospodin SELAK usliši vaše molbe i napiše standard kako vami odgovara samo dase i ti Yogi prijaviš!!!!Neznam štabi se tribalo desit da nedođem na ovo takmičenje pa ćemo vidit čija MAJKA CRNU VUNU PREDE!!!!!! | |
|
| |
vrca
Broj postova : 479 Points : 514 Join date : 03.02.2011 Age : 43 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 6:35 pm | |
| Pozdrav !
Evo da se i ja nakon dugo vrimena javim.Puno puta do sada sam se pitao zaasto toliko buke oko nastavka iza zijade ,ako je zijada ispravna i ispivana kako treba tzv.prava zijada.Jos ako je na dobrom pletivu,lipom stekatom.....
Onda sam dosao do zakljucka da je taj nastavak (kao najvecu mogucu gresku )upravo forsiraju oni koji zije apsolutno nemaju ispravne odnosno nikakve.Da se razumimo i da budem iskren svi bi mi volili da grdelin staje pa i ja osobno,ali ja bi uvik izabra bolju ziju i nastavak nego nikakvu ziju pa da staje milion puta...
A jos bi volio da mi neko objasni ako ikako moze di su pusti grdelini u prirodi s dobrin i vrlo dobrin zijama koji su nastavljali?????Po toj logici tribalo ih je bit more ,a nema nigdi janci pera....
Sad ti isti "strucnjaci" hoce uvjerit sve ostale da je nastavak veca greska cak i od falsog pivanja odnosno false batude di grdelin zove s pletivom na koje stavi falsu ziju.Po meni je to najveca i neoprostiva greska.Nastavak nije ni blizu greska kao to.....
Ja u kuci imam grdelina koji nastavlja s extra dobron zijadom koji nastavlja vise nego sta staje.Ove mi je godine naucio cetri moja lezena grdelina i staju svi iza zijade(bar za sada).Ukoliko ovako nastave bit ce extra klasa tići.A ako budu imali losiju ziju od starog u topu ja cu opet vise vrednovat njega nego njih pa da staju milion puta.....
| |
|
| |
Gigo
Broj postova : 965 Points : 965 Join date : 26.05.2012 Lokacija : Dalmacija
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 6:36 pm | |
| Dobro jutro.
Živio mi Faraon malo čakule vi mene znate dobro priko kolega pa tako i ja vas.Upoznat sam jako dobro kakve tiće ste imali i imate i sad,svaka vam čast ko tičaru.Samo bi rekao nije Gigo odredio pravilo da nastavak je naj veča greška iza batude,več to u malim mistima širom Dalmacije se prenosi iz generacije na generaciju priko 100 god.Ja isto tako da u kom slučaju imam jake domete batude a pogotovo di je zijada vrhunska a imaju nastavak nebi odma bacio več bi ka i vi pokuša navrnit mladca bar jednog da ne nastavlja.Čujo sam da ste imali uspijeh i svaka čast budučem mladcu a možda i šampionu na takmičenju.Netriba te se ljuti na mene jer ja sam jedan ka i vi svi ostali.A što se tiče manjih zijadi rašpani zasigurno da one i neče ubrat bodove neke jer šije jih u svakom slučaju caklena zijada.Mi nekad i hranimo nešto što i nije po guštu trpiš donekle ali to i ne spominjemo veličajuči nikako.
pozdrav GIGO. | |
|
| |
vrca
Broj postova : 479 Points : 514 Join date : 03.02.2011 Age : 43 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 6:42 pm | |
| Ako nekom nije problem molio bi da mi napise i ovo u vezi Selakovog natjecanja.Tu posebice mislim na to di ce se odrzat i kako se tici stavljaju a brokvu,koliko pojedina tica piva i ostalo...Dali grdelin piva na stablu,zidu kuce il di drugo....Hvala unaprid | |
|
| |
YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:43 pm | |
| Samo ti bada dođi i ponesi navigaciju da se znaš vratit kući,i ostavi se ti mene imaš ti veći problem od mene ja sam reka da ne dolazim a nisam ni do sad bija jer to nije na mom nivou .Već sam opisa šta mi smeta od standarda pa se ne bi ponavlja.Nema veze šta vam tići nastavljaju možda ne smeta svih nastavak pa ćete možda i pobjedit na natjecanju,ali moja ti je preporuka ako misliš pobjedit donesi kojeg bez nastavka ako ima koji u tvojoj bogatoj kolekciji.Nemojte se blamirat iu branjenju nastavaka jer tim tonete još dublje i dublje i ispadate totalne neznalice šta i smatram za pojedince. | |
|
| |
probiotik
Broj postova : 272 Points : 272 Join date : 22.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:49 pm | |
| ujme sta ste se uvatili nastavka kad svi imate tice koji tackaju ujmeeee | |
|
| |
prava zijada
Broj postova : 185 Points : 185 Join date : 20.09.2012 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 7:51 pm | |
| Kakav samo ego imate g.Faraon bahatost i upornu glupost.Čitam što pišete još foruma Ptice pjevice pa do ove zadnje gluposti.Nije vam dovoljno što vama se smije Sinj nego želite da vam se smije cili svit.Zato jer imate zije sa striladurskim nastavkom hočete ubijediti cili svit da je to ispravno uz pomoć dva tri advokata.Došli se do tih očaka na grbači g.D.P g.N.M g.P.ne poznam ali sam par puta slušao te očake u g.Nene neznajući da su to isti grdelini i vi ste od jako dobrih grdelina uspili u par godina napraviti striladure malo iz neznanja malo iz lakomosti prodaje i sada nam držite teror da je striladursko nastavljanje pozitivno.Ostavite se grdelinske pisme g.Faraon jer grdelin nije verdun a verduni bi vam bolje stali jer su im strilavanja prirodna.Protivnik sam svakakvih natjecanja jer ptice nisu borbeni psi ali dolazim prvi šestog samo da upoznam ovu fanatičnu glupost i upornost striladurskog nastavljanja a da ne spominjem zije maksimalnih zubaca rašpe.Sada me opet možete ugasiti sa foruma.
| |
|
| |
probiotik
Broj postova : 272 Points : 272 Join date : 22.01.2012
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 8:05 pm | |
| ujme i ujme a di ja spomene nastavak | |
|
| |
YOGI
Broj postova : 1061 Points : 1081 Join date : 12.01.2011 Age : 60 Lokacija : SPLIT
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 8:05 pm | |
| E i zaboravija sam napisat da nisam spominja zijade od škavoljina (za koje smatram da su totalno nategnute ili laštikere)nego samo nastavak.Znači ako imate grdelina koji ne nastavlja s nema veze kakvom zijadom i ako zna spojit 10,20 batuda s nema veze kakvim pletivom dobit će te puno bodova.Pa i ako donesete tića koji nastavlja isto ćete dobit bodova malo manje ali ćete dobit(šta po meni nije u redu). | |
|
| |
Moćun
Broj postova : 977 Points : 1017 Join date : 09.02.2011 Age : 56 Lokacija : Dalmazia
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u ned sij 27, 2013 10:35 pm | |
|
FJOMBASTE zijade (pogotovo ako je guma od buvela
od bicikle ) !!!!
Salu2
| |
|
| |
Sponsored content
| Naslov: Re: STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u | |
| |
|
| |
| STANDARD PJEVA GRDELINA PO STP-u | |
|